Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ultraschall Emfänger-Schaltung


von Andreas D. (micromonster)


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Hallo Experten,

mit angehängter Schaltung erzeuge eich ein Rechtecksignal (nicht 
schimpfen bin Anfänger für Verbesserungsvorschläge bin ich dankbar :-))) 
Frequenz ist mit R2 einstellbar. Das verstärkte Signal nehme ich || zu 
R6 und R11 ab. Es ist jeweils ein Ultraschall-Sender MUS-40S 
angeschlossen.

Am Empfänger kommt jedoch nur ein sehr sehr schwaches Signal an. Mit 
Oszi Tektronix TDS2024B gerade noch messbar (20mBj/Div).

Die Frequenz stimmt aber nicht mit der gesendeten überein. Aber es ist 
denke ich auch kein Rauschen.

Nun möchte ich das Signal so verstärken um damit arbeiten zu können. Ich 
habe bereits mit einem Differenzverstärker angefangen und bekomm ca. 100 
- 500mV aber die Frequenz stimmt ganz und gar nicht mit der gesendeten 
überein. Brauch ich davor noch einen Pass? Wie sollte man das Signal 
verstärken?

Habe leider keine Bilder vom Oszi..

von soxxo (Gast)


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Hast Du genau 40KHz als Frequenz eingestellt  ?

von Andreas D. (micromonster)


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Nein Arbeite im Moment zu testzwecken mit hörbaren 13khz.
Habe schon diese Schaltung
http://www.mikrocontroller.net/articles/Entfernungsmessung_mit_Ultraschall
probiert. Aber ich bekomme nicht das was ich will...
Funktioniert die Schaltung (Variante 2) nur mit 40khz. Würde eher 
20-25khz einstellen. Was muss ich dann ändern?

von boah (Gast)


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Andreas Dupfinger schrieb:
> Nein Arbeite im Moment zu testzwecken mit hörbaren 13khz

Dann solltest du mal testen, ob die MUS-40S nicht doch besser mit 40kHz 
arbeiten.

von soxxo (Gast)


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Ist hier weniger ein Problem der Schaltung. Aber die Piezo-Sender und 
Empfänger sind sehr schmalbandig. Ich glaube nicht, dass da bei 13kHz 
noch was vernünftiges ankommt.

von Paul Baumann (Gast)


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Die Kapsel muß mit 40KHz betrieben werden, weil der Schalldruck darüber 
und
darunter rapide absackt. Warum betreibst Du so einen Aufwand mit den
Transistoren da hinten dran? Hoffentlich lebt die Kapsel bei so einem
Spannungshub überhaupt noch....

Im Datenblatt sind vernünftige Beispielschaltungen zur Erregung der 
Kapseln und auch für Empfänger zu finden.

MfG Paul

von Andreas D. (micromonster)


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Ok. Besten Dank erst mal werde das morgen gleich versuchen. Was sollte 
man an der angehänten verbessern? Wie könnte man einen 
"Lautstärkeregler" einbauen? Geht das nur über die Spitzenspannung des 
Rechtecksignal oder kann man auch eine Stromvertärkung einbauen?

von Nörgler (Gast)


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Andreas Dupfinger schrieb:
> fghdfghdfgh.png

Meinst du, nur weil du ein verkorkstes JPEG-Bild im PNG-Format 
abspeicherst, wird es wieder schärfer?

von Andreas D. (micromonster)


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Habe nun die Schaltung aus folgendem Artikel verwendet 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Entfernungsmessung_mit_Ultraschall. 
(Variante 1)
In das Bild "Ultraschallempfänger" habe ich die Messpunkte des Oszis 
eingezeichnet.
(CH1 - CH 4)
Bild 1 zeigt ein ankommendes Ultraschallsignal 40khz das auch 
dementsprechend verstärkt wird.
Bei Bild 2 kommt kein Signal an.

Bild1: Bei CH1 sehe ich ein 40khz Signal mit einer Spitzen-Spitzen-Spng. 
von ca 80mV.

Bei CH2 sehe ich 40khz Wechselsign. mit einer Spitzen-Spitzen-Spng von 
ca 500mV das irgendwo bei 12V Gleichspannung (VSS/2) rumschwirrt. Das 
verstehe ich nicht.

Das gleiche ist bei CH3 zu sehen. Ich denke dass das so in der Schaltung 
korrekt ist aber weiß nicht wie ich damit umgehen soll weil ich nach der 
Gleichrichtung CH4 bei einem ankommenden Signal gute 12V Gleichspannung 
herausbekomme und bei keinem Signal immer noch fast 12V Gleichspannung 
habe (ein bisschen weniger)

Ich möchte aber bei einem ankommenden Signal High haben und wenn keins 
kommt Low.

von meckerziege (Gast)


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Aua Aua! Bildformate

von Andreas D. (micromonster)


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Nörgler schrieb:
> Meinst du, nur weil du ein verkorkstes JPEG-Bild im PNG-Format
> abspeicherst, wird es wieder schärfer?

Nein das meine ich nicht das ist ja nur ein "stingata" Screenshot. Ich 
wollte mich nur an die Forenregeln halten und Schaltpläne im png Format 
posten. Welchen Hintergrund das hat weiß ich ja nicht. ICh vermutete 
wegen der Sortierung.

von Andreas D. (micromonster)


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meckerziege schrieb:
> Aua Aua! Bildformate

Ups... Habe auf Dateiendungen geachtet und dabei Bildformate vergessen 
zu beachten.
Tut mir leid. Kann ein Admin die Bilder löschen dann berichtige ich das.

von MaWin (Gast)


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BDX54/BDX53 als 8A Darlington-Transistoren sollen 40kHz schalten ?
You must be kidding.
Dein Empfänger hat eine Verstärkung von 300.
Das ist zwar nicht besonders viel, kann aber bei schlechtem Aufbau schon 
von selbst schwingen.

> Ich möchte aber bei einem ankommenden Signal High haben und
> wenn keins kommt Low.

Dann musst du eine andere Schaltung suchen.

Diese Schaltung wird immer zumindest 11.3V liefern,
plus der Spannung des verstärkten Signals,
also bis ca. 20V.

Du musst schon VCC/2 als Bezugspunkt wählen, nicht Masse.

von Andreas D. (micromonster)


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Lassen wir mal die BDX außen vor. Diese Schaltung ist mist. wird 
geändert. :-)

MaWin schrieb:
> Diese Schaltung wird immer zumindest 11.3V liefern,
> plus der Spannung des verstärkten Signals,
> also bis ca. 20V.

Das verstehe ich jezt so einigemaßen. Wenn ich das Signal noch mehr 
verstärke habe ich dann eindeutigere Schwellen? zB 11.3V bei keinem 
Signal und ca 20V bei ankommenden 40khz.


MaWin schrieb:
> Du musst schon VCC/2 als Bezugspunkt wählen, nicht Masse.

D.H den einen Pol der MUS40 (Empfänger) nicht auf Masse sondern auf 
VCC/2

von MaWin (Gast)


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> D.H den einen Pol der MUS40 (Empfänger) nicht auf Masse sondern auf
> VCC/2

Das kannst du zwar auch machen, ist aber unwesentlich.
Es geht um den Ausgang ( > VCC/2 oder < VCC/2).

von Andreas D. (micromonster)


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Ich möchte hinter hen 4093er im Bild fghdfghdfgh.png eine ordentliche 
Push-Pull Stufe bauen. Aber weche Transistoren sind dafür geeignet damit 
auch ein sauberes Rechtecksignal rauskommt.

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