IG Metall 35->40 Stunden

Oh und natürlich erhöht sich das Gehalt um den Faktor 4/3.5. Aber sonst?

Laut Metall-Tarifvertrag darf man höchstens zehn Überstunden in der 
Woche und 20 Stunden im Monat haben, alles darüber kostet 25% extra. 
Dann gibt es noch eine Grenze ab der es 50% extra kostet.

Das würde dann halt für mich wegfallen, wenn ich laut Vertrag eh 5 
Stunden mehr die Woche da bin.

Ich sehe da irgendwie keinen Vorteil drin, 40 statt 35 Stunden bei IG 
Metall Vertrag zu machen.

Wenn du Überstunden regelmäßig machst, sind es eigentlich keine 
Überstunden mehr. Deshalb will die Firma deine Regelarbeitszeit anheben.

Für dich hat das vermutlich keine Vorteile, das siehst du schon richtig. 
Die Firma handelt hier aber korrekt, da ständiges Überstundenschieben 
mit Zuschlägen schließlich nicht Sinn der Sache ist.

Hast du die freie Wahl oder hat man die die Pistole auf die Brust 
gesetzt?
Wenn du wirklich frei entscheiden darfst, dann nimm doch einfach, was 
dir mehr gefällt.

So wie ich deinen Text lese, möchtest du 35 h behalten, stimmts?

Ein kleiner Vorteil wurde noch nicht genannt: Es gibt mehr Urlaubs- und 
Weihnachtsgeld, da die Berechnungsgrundlage höher ist.

Ich würde es an deiner Stelle aber trotzdem nicht machen.

Mine Fields schrieb:
> Für dich hat das vermutlich keine Vorteile, das siehst du schon richtig.

Hallo? Was sind das denn für komische Aussagen hier?? Es gibt mehr Cash 
dafür auf die Kralle - als ob das nichts wäre! Die 5h zusätzlich werden 
voll vergütet. Bei mir reißen sich die Leute um die 40h-Verträge wegen 
dem nicht unerheblichen Mehrverdienst.

Mehr Cash -> Mehr Durchnitts-Steuer!
Der Staat verdient auch noch mit!
Ich würde bei 35h bleiben. Man arbeitet um zu leben, nicht 
andersrum!Außnahme: Du kommst mit deinem Geld nicht klar und bist auf 
den Mehrverdienst angewiesen.
Bedenke: In erster Linie hat die Firma was vom 40h Vertrag, nicht du!
Dene Wertschöpfung ist um einiges höher als dein Gehalt!

Nur MEINE Meinung!

Kevin schrieb:
> sonst 5 Stunden Gleitzeit
> ansammle, die ich dann abfeiern oder auszahlen kann.

Warum dann auf einen 40h Vertrag wechseln?
Jetzt hast du, wenn du möchtest auch einen 40h-Verdienst, bzw. kannst 
die Stunden, falls möglich abfeiern.
Das ist doch optimal.

Da die arbeitgeber das wollen, steht die befürchtung im Raum, dass sie 
einen zwingen werden. Wenn nicht genug freiwillig mitmachen..
Oder sie treten aus dem Verband aus, dann gibt es Vertrauensarbeitszeit 
für weniger als 35 stunden jetzt.
Andererseits, sowas müssen wir nicht mitmachen.

Tja,  richtig erkannt! Aber so wird das nichts, denn die Zukunft gehört 
flexiblen Zeitmodellen. Wer gute Leute will, kann diese nur auch mit dem 
Angebot von Teilzeit halten.

Wie weit sollen eurer Meinung nach die Unterschiede zu den Beamten noch 
vergrößert werden? ?

Sepp schrieb:
> Mehr Cash -> Mehr Durchnitts-Steuer!

Freizeit ist wertvoller als versteuertes Geld. Die 40h-Variante würde 
ich höchstens wählen wenn ich Not hätte oder einen Kredit schnell 
abzubezahlen. ABER der Weg zurück zu 35h wird steinig!

Alle etwas arbeitsscheu hier, was?

Bei 40h von wertvoller Freizeit usw. zu erzählen, finde ich übertrieben. 
Für den Großteil aller Arbeitnehmer dürfte 40h eine völlig normale, wenn 
nicht sogar eher geringe Arbeitszeit pro Woche sein. Die lachen sich 
kaputt, wenn man denen was von wertvoller Freizeit beim Thema 35h oder 
40h erzählt...

Aber letztlich ist es eben Geschmackssache. Natürlich ist der 
Grenzsteuersatz höher, je mehr man verdient, aber dennoch hat man 
absolut schlichtweg mehr Kohle in der Tasche. Ich finde eine 40h-Woche 
völlig normal, habe dennoch ausreichend Freizeit im Gegensatz zu anderen 
Leuten, die 10 Überstunden die Woche haben und freu mich über das 
Gehaltsplus verglichen zu 35h. Ein Familienvater mag das aber 
verständlicherweise durchaus anders sehen mit Recht.

Reine Ferkulatur schrieb:
> Ich finde eine 40h-Woche völlig normal

Dann hast Du einen kurzen Arbeitsweg und keine Verpflichtungen?

Was unsere Väter mühsam erkämpft haben, müssen wir nicht leichtfertig 
hergeben! Ich habe auch keine 35h, aber eine Famile, die sich freut, 
wenn sie Vater mal sieht.

Reine Ferkulatur schrieb:
> Mine Fields schrieb:
>> Für dich hat das vermutlich keine Vorteile, das siehst du schon richtig.
>
> Hallo? Was sind das denn für komische Aussagen hier?? Es gibt mehr Cash
> dafür auf die Kralle - als ob das nichts wäre! Die 5h zusätzlich werden
> voll vergütet.

Wenn er sowieso die 5 Stunden oder sogar mehr als Überstunden macht und 
diese auch bezahlt kriegt + Überstundenzuschlag, ist er persönlich 
natürlich besser dran.

Reine Ferkulatur schrieb:
> Für den Großteil aller Arbeitnehmer dürfte 40h eine völlig normale, wenn
> nicht sogar eher geringe Arbeitszeit pro Woche sein. Die lachen sich
> kaputt, wenn man denen was von wertvoller Freizeit beim Thema 35h oder
> 40h erzählt...

Das ist Unsinn. 40h in der Woche sind nicht "normal", sondern einfach zu 
viel, das muss doch nicht sein. Was ist mit der wertvollen Freizeit? Die 
Zeit, in der man auch endlich mal was von seinem vielen Geld hat, indem 
man es z.B. ausgibt? Der Großteil der Arbeitnehmer würde sich bestimmt 
nicht über dieses Thema kaputt lachen, sondern hätte auch gerne einen 
35h-Vertrag!

Zur Erinnerung: Freizeit ist genau die wertvolle Lebenszeit (von der nur 
eine begrenzte Menge zur Verfügung steht), bei der man völlig frei 
selbst entscheiden kann, was man gerade macht oder nicht. Das ist bei 
der Arbeitszeit als Angestellter leider nicht der Fall. Das macht sie so 
wertvoll wie ein kleines Steak.

Fazit: Bei 35h bleiben, ganz klar! Das bisschen mehr an Netto ist es 
definitiv nicht wert.

Kevin schrieb:
> Oh und natürlich erhöht sich das Gehalt um den Faktor 4/3.5. Aber sonst


und genau das ist der Trick des AG!

Er zahlt für die hohen zusätzlichen Euro keine weitere Krankversucherung 
- gfs auch keine weitere Rente, hat dieselben Fixkosten und damit 
vielleicht 8-9 % mehr Personalkosten, dafür aber 14% mehr Arbeitszeit. 
Meistens sogar noch mehr, da die Totzeiten weniger wirken (Schulungen 
ect)

Und wie Du schon gemerkt hast, fallen die Überstunden weg!

Man muss für 40/35 erheblich mehr verlangen, als 8/7 des Gehalts.

Bei der Interessengemeinschaft der Ingenieure gab es dazu einen Artikel: 
"Mehrarbeit muss überproportional bezahlt werden"

Hier ist ein link dazu:

Beitrag "Mehr Stunden gleich mehr Verdienst?"

"Was unsere Väter mühsam erkämpft haben, müssen wir nicht leichtfertig
hergeben!"

DAS kann man nicht oft genug wiederholen! Es war ein harter Kampf, 
diesen Standard zu haben. Die Welt ist gesättigt, wer länger Arbeitet 
füttert wenige Nutznießer.

Hört endlich auf, euch dem 40 Stunden Diktat in den Rachen zu werfen.

Wenn ihr völlig frei die Arbeitszeit wählen könntet, würdet ihr 
tatsächlich für 40 Stunden ein Kreuz machen??
Also ich definitiv nicht!

Steffen schrieb:
> Hört endlich auf, euch dem 40 Stunden Diktat in den Rachen zu werfen.

Na dann poste doch mal nicht IGM Firmen, die weniger als 40h verlangen.

Ich fang mal an:

- IBM 37,5h aber Vertrauensarbeitszeit...

Alle Tarife im Handel: 37.5
Z.b. die DM Zentrale, da gibt es auch technische Jobs.

Ich meinte allerdings, dass ihr euch nicht beugt, was gewünscht 
wird.sondern selbst weniger Zeit verhandelt.
Wenn eine Firma nicht will, geht ihr zur nächsten, denn ihr sucht ja was 
anderes.
Es wird doch möglich sein, passende Arbeitszeiten zu finden.

Senfdazugeber schrieb:
> Das ist Unsinn. 40h in der Woche sind nicht "normal", sondern einfach zu
> viel, das muss doch nicht sein.

Das ist wiederum Unsinn, denn das kann jeder sehen, wie er will. Das ist 
nur deine Meinung.

Wen schrieb:
> Alle Tarife im Handel: 37.5
> Z.b. die DM Zentrale, da gibt es auch technische Jobs.

Das stimmt soweit. Allerdings sollte man an der Stelle vielleicht 
erwähnen, dass der Handel insbesondere der Einzelhandel nicht gerade für 
sparsamen Überstundeneinsatz bekannt ist, auch wenn diese abgegolten 
werden, solange man kontrolliert, dass die eigenen Überstunden auch 
richtig erfasst werden :)

Ich finde meine 40h bei 10min Arbeitsweg jetzt nicht ganz so dramatisch, 
der TV-L lässt da kaum Verhandlungsspielraum :)

Ja gut, der tv-l bedeutet, dass du angenehmere Bedingungen hast. 
Bisschen weniger Geld für bisschen weniger Stress, das ist doch bekannt.

Nimm mal eine Projektleiterstelle im Konzern in der Logistik und schau 
dir diese Art von Stress mal an.
Furchtbar, sag ich dir.

Hallo,

da ich beides schon hatte, mal meine Betrachtung

Überstundenzuschlag 25% bzw. 50% kann man auch dadurch erreichen daß man 
die maximal zugelassenenen 20h pro Monat auf 2 Wochen verteilt. 
Begründung "Weil ich nicht jede Minute extra buchen möchte und die 
Abrechung so schnell und einfach abgeben will". (*)

Überstunden haben den Nachteil, daß jeden Monat der Betriebsrat ein 
Wörtchen mitspricht, und im Fall der Fälle ganz schnell keine 
Überstunden mehr genehmigt -> dann stehst du leer da.
Stattdessen ist der 40h-Vertrag ein längerfristiger Vertrag, welcher 
auch in schlechten Zeiten nicht so hopplahopp gekündigt wird.

Mir gings so, als der Betriebsrat die Überstunden strich, haben die 
Kollegen mit 40h-Vertrag auch in der Krise weiter das zusätzliche Gehalt 
erhalten, während meine Überstunden auf Gleitzeitkonto aufliefen.

Und noch eine Sicht: 40h Vertrag bedeutet, daß du auch nochmal 
Überstunden draufsetzen kannst, also nochmal +20h pro Monat. Wenn die 
Arbeit Spaß macht kann das ja durchaus mal vorkommen.

gez.
Tarifangestellter mit 35h-Vertrag

PS: (*) Anekdote am Rande: Wurde immer aktzeptiert! Nur einmal hat die 
HR-Dame gemeckert, als ich meine Überstunden von 0700-0900 eingetragen 
habe. "Das ginge nicht." Sag ich: Ich komme normalerweise um 0900 und 
jetzt halt um 0700. Sie: "Nein, Überstunden haben immer am Ende des 
Tages stattzufinden!" AAaahhhh....

Tarifangestellter schrieb:
> "Nein, Überstunden haben immer am Ende des
> Tages stattzufinden!" AAaahhhh....

Aha! Somit könnte einer, der von 16:00 bis 24:00 arbeitet keine 
Überstunden machen. ;)

Und so eine "lame excuse" von denen, die sich sonst für keine 
Buchungtricks zu schade sind!

Steffen schrieb:
> "Was unsere Väter mühsam erkämpft haben, müssen wir nicht leichtfertig
> hergeben!"
>
> DAS kann man nicht oft genug wiederholen! Es war ein harter Kampf,
> diesen Standard zu haben. Die Welt ist gesättigt, wer länger Arbeitet
> füttert wenige Nutznießer.

Standard? 35h Ist nur ein Tarifvertrag.

Akzeptieren die 35h-Fanboys auch 5 Stunden weniger Gehalt? Und 
konsequent weitergedacht: Würde man auch akzeptieren, dass bei einer 
deutschlandweiten 35-Stundenwoche gewisse Produkte und Dienstleistungen 
entsprechend teuer würden?

Ja natürlich wird das akzeptiert!
Du kannst davon ausgehen, dass der Gegenwert von Geld variabel ist.
Wenn alle 40 Stunden arbeiten, können sie sich genauso viel leisten wie 
wenn alle 35 stunden arbeiten.
Weil sich die Marktpreise angleichen. Das kann man gut in 
Touristikgebieten anschauen.

Du hast relativ gesehen nur mehr Geld, wenn der Durchschnitt darunter 
liegt. Alles andere: vergiss es.

Ihr meckert hier über die Immobilien preise, ja was glaubt ihr wie diese 
entstehen?

Wen schrieb:
> Du kannst davon ausgehen, dass der Gegenwert von Geld variabel ist.
> Wenn alle 40 Stunden arbeiten, können sie sich genauso viel leisten wie
> wenn alle 35 stunden arbeiten.
> Weil sich die Marktpreise angleichen. Das kann man gut in
> Touristikgebieten anschauen.

Das ist Bullshit. Denk noch mal drüber nach, dann kommst du drauf, dass 
wenn alle weniger arbeiten, dass dann die Arbeitskraftbezogenen Preise 
um diesen Satz steigen müssen.

Nein, müssen sie nicht!
Woher nimmst du diese Annahme?

Warum nehmen die EU Beamten knapp 10% mehr ab diesen Jahr?
Weil sie es können, d.h. das Geld ist rein geflossen.

Wäre weniger Geld da, würden sie eben nur 5% nehmen. So funktionieren 
Menschen eben.

Denk mal genau über solche Dinge nach, auch wie du selbst handeln 
würdest, wenn du Macht bekommst

Milchmädchen schrieb:
> Nein, müssen sie nicht!
> Woher nimmst du diese Annahme?

Wenn jemand 5 Stunden pro Woche weniger arbeitet, aber das "gleiche 
Geld" erhalten soll, dann muss sein Stundenlohn eben entsprechend höher 
ausfallen.

Somit steigen die Kosten der Arbeitskraft automatisch, vollkommen 
unabhängig davon, was das Geld absolut wert ist und alle nur 35 Stunden 
bei "vollem Lohnausgleich" arbeiten.

Ihr seid echt Experten...schon mal daran gedacht, dass die Firma mehr 
Leute einstellen müsste, wenn nur noch jeder 35h arbeiten würde? Da 
Kosten für neue Angestellte aufgrund des Fixkostenanteils 
(Arbeitsplatzeinrichtung usw.) höher sind, als die Grenzkosten der 
Mehrarbeit von bereits Angestellten, würden sich vermutlich die Produkte 
verteuern. Dafür gäbe es allerdings auch mehr Arbeitsplätze.

FERKmaster schrieb:
> Ihr seid echt Experten...schon mal daran gedacht, dass die Firma mehr
> Leute einstellen müsste, wenn nur noch jeder 35h arbeiten würde?

Es geht nicht darum maximal 35h zu arbeiten, sonderm jede Woche mind. 
40h arbeiten zu müssen.

Die Variante 35h Vertrag + Mehrarbeit, wenn nötig, gefällt mir dann 
besser.
Wie die mehrarbeit verrechnet wird, ist dann noch etwas anderes, also 
Freizeit, Geld oder eine Kombination.

Wenn bei einem Auftrag mehr Arbeit anfällt, kann man auch temporär die 
Stundenzahl erhöhen, zB:. für 3 Monate.

Oder lässt hier einer bei einem 35h/Woche-Arbeitsvertrag immer pünktlich 
alles stehen und liegen?
8:00-15:30 incl. 30 Min. Pause und Tschüss?

Ich schrieb:
> Oder lässt hier einer bei einem 35h/Woche-Arbeitsvertrag immer pünktlich
> alles stehen und liegen?
> 8:00-15:30 incl. 30 Min. Pause und Tschüss?

http://de.wikipedia.org/wiki/Gleitzeit

m(

FERKmaster schrieb:
> Ihr seid echt Experten...schon mal daran gedacht, dass die Firma mehr
> Leute einstellen müsste, wenn nur noch jeder 35h arbeiten würde? Da
> Kosten für neue Angestellte aufgrund des Fixkostenanteils
> (Arbeitsplatzeinrichtung usw.) höher sind, als die Grenzkosten der
> Mehrarbeit von bereits Angestellten, würden sich vermutlich die Produkte
> verteuern. Dafür gäbe es allerdings auch mehr Arbeitsplätze.

Die Beiträge für Krankenversicherung, Pflegeversicherung und 
Rentenversicherung müssten konsequenter weise auch steigen.

=> Bleibt unterm Strich auch vorneweg weniger Netto!

Eins wurde total vergessen:

Geld wäre genug da, um vermutlich ca. 20h pro Woche arbeiten zu müssen, 
aber sich das gleiche leisten zu können.
Nur dann bekämen die Quants halt nicht ihre 1 Mrd. Euro Dividende. Nur 
Dividende!
Schön glauben, dass arbeiten glücklich macht, je mehr desto besser.
Genauso wie es eine tolle Sache ist, sich für eine Stück Erde abknallen 
zu lassen. Ganz tolle Sache, welch ein Held.
Merkt Ihr nicht, dass wir alle ver.... werden?

Die Parole sollte lauten: Auf zur 20h Woche! Dann hätte man mehr von 
seinem EIGENEN Leben. Und macht nicht nur andere fett.

G.H. schrieb:
> Er zahlt für die hohen zusätzlichen Euro keine weitere Krankversucherung
> - gfs auch keine weitere Rente, hat dieselben Fixkosten und damit
> vielleicht 8-9 % mehr Personalkosten, dafür aber 14% mehr Arbeitszeit.
> Meistens sogar noch mehr, da die Totzeiten weniger wirken (Schulungen
>
>
> Man muss für 40/35 erheblich mehr verlangen, als 8/7 des Gehalts.

Das kann ich nur unterstützen!

Der Arbeitsplatz ist für den AG erheblich billiger / effektiver, wenn 
jemand 40h arbeitet, daher kann er auch mehr ausgeben. Die Zusatzstunden 
sind aber für den Angestellten nicht effektiver, da die 35er nicht je 
Arbeitstag 1h mehr machen und sich die Anfahrt eher lohnt, sondern 
meistens ohnehin mehr arbeiten und dann einen GLZ-Tag rausholen.

Für 40h würde ich vorneweg 20% mehr verlangen!

Mucks schrieb:
> Geld wäre genug da, um vermutlich ca. 20h pro Woche arbeiten zu müssen,
> aber sich das gleiche leisten zu können.
> Nur dann bekämen die Quants halt nicht ihre 1 Mrd. Euro Dividende. Nur
> Dividende!

Auf die Rechnung bin ich gespannt.

Das arbeitende Volk verdient ca. 42k Brutto
http://de.wikipedia.org/wiki/Mittleres_Einkommen

Das Brottosozialprodukt beträgt allerdings ca 62k Brutto auf den 
Arbeitnehmer (Annahme 41 Mio Beschäftigte) bezogen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bruttonationaleinkommen

--> Der Rest ist "Reicheneinkunft". Würde man diesen streichen, kann 
jeder ca. 1/3 weniger pro Woche arbeiten, ohne auf Geld verzichten zu 
müssen.

Dabei sind Veräußerungsgeschäfte nicht berücksichtigt!

Grober Überblick, Feinheiten sind sicherlich diskutierbar.

OK, auf 20h komme ich nicht, aber auf ca. 27h/ Woche! Im Schnitt!
(ohne Veräußerungsgeschäfte!)

http://www.sueddeutsche.de/karriere/arbeitszeiten-in-deutschland-sechs-tage-woche-wird-alltag-1.1445843

Im Schnitt arbeiten die deutschen 40,7h die Woche

Mucks schrieb:
> Das arbeitende Volk verdient ca. 42k Brutto
> http://de.wikipedia.org/wiki/Mittleres_Einkommen

Jetzt rechne noch die Arbeitgeberseitigen Sozialabgaben drauf, die im 
Brutto nicht enthalten sind und mach die Rechnung nochmal!

Nein!

Das würde nur meine Illusion zerstören!

Mucks schrieb:
> Das arbeitende Volk verdient ca. 42k Brutto
> http://de.wikipedia.org/wiki/Mittleres_Einkommen

Das ist das Bruttoeinkommen pro Haushalt, nicht pro Person.

Das Durchschnittbruttoeinkommen pro Person lag 2010 bei um die 31k€.

http://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnittsentgelt


Das mit der Statistik ist so eine Sache, welches Netto von welchem 
Brutto für welchen Personenkreis.

Danke!

Wenn man bei 31k die Sozialabgeben des AG draufrechnet, landet man bei 
ca. 40k! Dann passt meine Rechnung wieder!
Ich wollte nur einen Denkanstoß geben:
Viel Geld wird "virtuell" verdient, ich meine damit ohne dafür Güter 
herzustellen. Aber die Personen, die das verdienen, verbrauchen Güter, 
die die Anderen wieder herstellen müssen.
Und Geldmengenmäßig betrachtet geht das nicht "in der Masse unter"! Wenn 
man sich das sparen könnte, müsste jeder weniger arbeiten, um die 
gleiche Anzahl an Gütern herzustellen. Dann müssten halt die 
"Virtuell-Verdiener" ihr Geld quasi abgeben und selbst arbeiten - das 
wird leider sicher nicht passieren.

HILFEEEE!!!! Das arme Milchmädchen wird mal wieder vergewaltigt!

Das Durchschnittsentgelt ist eine veränderliche Rechengröße im deutschen 
System der gesetzlichen Sozialversicherung.

Die Selbständigen fallen z.B. nicht drunter, nur mal so als Anmerkung.

Aber das ist das Stichwort für die Maulhelden: Wer meint mit 20-30 
Wochenstunden über die Runden zu kommen, der kann sich gerne Selbständig 
machen und seinen sozialistischen Träumen auch Taten folgen lassen.

genervt schrieb:
> Wer meint mit 20-30
>
> Wochenstunden über die Runden zu kommen, der kann sich gerne Selbständig
>
> machen und seinen sozialistischen Träumen auch Taten folgen lassen

Gerne!  Hier die Rechnung:

30h x 60,- Stundensatz fürs Programmieren -> 1800,- die Woche
40 Wochen im Jahr arbeiten -> 72.000 brutto
Versicherungen, Abschreibungen, Wohnen und Reisen = -12.000

60.000 Gewinn sind ungefähr 50.000 Brutto wegen der fehlenden 
Sozialleistungen des Arbeitgebers.

50.000 brutto - eigene Sozianteile macht 40k, - 10k Steuern, macht 30k.

Das sind 2500 im Monat netto - Reicht. Allerdings nur normale Vorsorge 
ohne Rücklagen.

Du sollst MACHEN und nicht LABERN!

Wenn du dich ein wenig mit dem Thema "Selbständig" auseinandergesetzt 
hättest, dann würdest du das Ganze nicht so schönrechen!

Faustregel: Angestelltenbrutto*2!

Somit landest du effektiv bei ca. 1800€, wenn du meinst dass reicht, 
dann mach!

"Wenn jemand 5 Stunden pro Woche weniger arbeitet, aber das "gleiche
Geld" erhalten soll, dann muss sein Stundenlohn eben entsprechend höher
ausfallen.

Somit steigen die Kosten der Arbeitskraft automatisch, vollkommen
unabhängig davon, was das Geld absolut wert ist und alle nur 35 Stunden
bei "vollem Lohnausgleich" arbeiten."

Naja, direkt gesehen stimmt das natürlich. Der Wert des Geldes ist aber 
nicht fix. D.h. Wenn wir alle wie wild 40 und noch mehr Stunden 
arbeiten, kosten Wohnungen eben bald auch 14% mehr, die Maut für PKW 
wird eingeführt, Krankenkassenbeiträge steigen noch schneller, 
Lebensmittel und Tanken darf auch teurer werden.

Das geht automatisch, weil mehr Geld da ist und schon passt sich der 
Markt an. Wir haben dann den gleichen Standard wie jetzt, arbeiten nur 
länger dafür.

Nee da stimmt was nicht, bei Deiner Rechnung.

>FReizeit

Es gibt dann noch die Leute, die gerne in ihrem Beruf arbeiten. Ich 
mache den ganzen Tag Programmierung, es macht spass und ich krige nch 
_Gedl

Ich geb' da Steffen recht!

Mag sein, dass meine Ausführungen im Detail nicht stimmen, aber die 
Richtung stimmt!
Schöne Anekdote:
Im Kino sitzen alle, EINER steht auf, um den Film besser zu sehen, der 
Hintermann steht auch auf, usw. Irgdendwann stehen alle. Jeder sieht nun 
den Film genauso gut wie vorher - nur jetzt stehen alle.

> 35->40 Stunden

Mucks schrieb:
> Das arbeitende Volk verdient ca. 42k Brutto

Nun fragt diese Statistiker bitte noch: wieviele StundeN der "flexible 
arbeitende Mensch" noch zusätzlich auf dem Arbeitsweg verbringt. Mancher 
Kollege fährt am Tag 100 km auf Arbeit und 100 km nach Hause.

Irgendwann braucht der Mensch auch eine Ruhephase oder die restliche 
Zeit um alle Formulare für das Finanzamt zu sortieren ...

Andi $nachname schrieb:
> So funktioniert aber die Wirtschaft. Die Märkte sind gesättigt, alles
> existiert im Überfluss. Wer mehr Gewinn machen will muss etwas ändern,
> muss aber akzeptieren, dass die Konkurrenz nachzieht. Vorübergehend war
> man aber führend (Gewinnsteigerung), weshalb, nachdem alle im Kino
> stehen, einer anfangen wird die Stehleiter rauszuholen.

Es gab mal einen Wirtschaftsminister und Bundeskanzler der ein Buch 
geschrieben hat "Wohlstand für Alle" und so soll der Wettbewerb und 
Marktwirtschaft für alle Bevölkerungs-Schichten bessere Verhältnisse 
schaffen und nicht umgekehrt.

Da gab es vor Jahren diesen Volksverdummer vom IFO-institut Werner von 
Sinnen der für längere Arbeitszeit (bei gleichem Lohn) in fast jeder 
Talkshow eingetreten ist. Das haben die dann im Siemens Handy-werk 
praktiziert wie das ausgegangen ist, ist ja bekannt.
Und dieses Deppen-Institut wird auch noch mit Steuergeldern finanziert.

Hi,

ich habe eine 36,5 Stunden Woche und möchte evtl. auf 40 
aufstocken(wegen dem Geld).
Was muss ich an mehr (%) aufschlagen , damit es sich für mich überhaupt 
lohnt diese 3,5 Stunden in der Woche mehr zu machen?

Also nicht das ich die 40 Stunden mache und am ende keine 30€ mehr in 
der Tasche habe wegen den Abzügen.

Bin verheiratet und Steuerklasse 4 falls es jemanden interessiert :)


Danke.

Piotr schrieb:
> Also nicht das ich die 40 Stunden mache und am ende keine 30€ mehr in
> der Tasche habe wegen den Abzügen.

Du redest genauso daher wie einige meiner Kollegen wenns um das Thema 
Überstunden geht.
Rechne es doch ungefähr mit deinen Stundenlohn aus.
14 Stunden mal Stundenlohn. Davon ziehst Du ca 30% Spitzensteuersatz 
sowie 20% Sozialabgaben ab. Der Rest gehört Dir.

ichbin schrieb:
> Davon ziehst Du ca 30% Spitzensteuersatz ab
42%!

Tech N. schrieb:
> ichbin schrieb:
> Davon ziehst Du ca 30% Spitzensteuersatz ab
>
> 42%!

Dann fallen für die Überstunden allerdings keine weiteren Sozialabgaben 
an, da du bereits über den Beitragsbemessungsgrenzen liegst.