Hallo, ich habe in letzter Zeit ein paar sehr interessante Videos zu Quadrocoptern gesehen, z.B. dieses hier: http://www.youtube.com/watch?v=3CR5y8qZf0Y Mir ist natürlich klar, dass dieser Grad an Programmierung von mir nicht erreicht werden kann. Ich bin noch blutiger Anfänger in diesem Gebiet. Mich würde es aber sehr reizen zumindest selbst eine Quadrocopter zu bauen, der 'nur' fliegen kann. Erfahrung hatte ich bisher nur mit einem Ardunio Controller, an den ich GPS, Temperatur und Feuchtigkeitssensor angeschlossen und gemessen habe. Meine Fragen sind daher, wäre das machbar mit moderatem Zeitaufwand? Kennt jemand von euch Websites, die Bauanleitungen anbieten? Was auch sehr wichtig ist, der Preis: bis 150 € (Bausätze gibt es ja ab 300 €) Ich würde mich freuen, wenn ihr mir hier weiterhelfen könntet! Grüße, Thomas
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Der Selbstbau ist eigentlich recht einfach. Habe mir auch einen gebaut für ca. 100€, habe aber alles selbst programmiert, Sensorplatine selbst entwickelt etc. (siehe Bild) Wenn man sich das sparen will solltest du dir mal http://www.multiwii.com/ anschauen. Eigentlich brauchst du nicht viel mehr als ein Aluprofil (1m 10x10mm) für ca. 3€ im Baumarkt. Durchsägen und ein Kreuz machen, dann die Motoren am ende befestigen. Dann brauchst du noch Akku, ESC und eben das "Mainboard". Und natürlich noch eine Fernsteuerung (mindestens 4 Kanal). Ich habe mir eine 9 Kanal aus China gekauft und mit einem eigenen Sende/Empfangmodul ausgestattet um eine bidirektionale Datenverbindung herzustellen mit ~1km Reichweite (dieses altbackene PPM gefällt mir nicht).
Timmo H. schrieb: > für ca. 100€, In dem Preis sind aber wahrscheinlich nicht Motoren, ESC, Akku, und Ladegerät enthalten, oder? Ein einfacher 4 Zellen LiPo kann ja schon zwischen 80 und 200 Euro kosten.
Verwirrter Anfänger schrieb: > In dem Preis sind aber wahrscheinlich nicht Motoren, ESC, Akku, und > Ladegerät enthalten, oder? Motoren und Regler dürften auch nicht gerade billig sein. Und für jemanden, der keine Ahnung von der Materie hat, dürfte auch noch eine gewisse Menge Lehrgeld hinzu kommen...
Timmo H. schrieb: > Der Selbstbau ist eigentlich recht einfach. ... für einen Angeber. Du darfst stolz auf deinen Eigenbau sein! Erzähl aber nicht, das es einfach wäre - das erzeugt bei einem Anfänger falsche Vorstellungen.
Wenn es wirklich einfach ist, hätte er das Wort "eigentlich" nicht benutzt. Es ist also einfach, wenn man soetwas schon mal gemacht hat.
Verwirrter Anfänger schrieb: > Timmo H. schrieb: >> für ca. 100€, > > In dem Preis sind aber wahrscheinlich nicht Motoren, ESC, Akku, und > Ladegerät enthalten, oder? > > Ein einfacher 4 Zellen LiPo kann ja schon zwischen 80 und 200 Euro > kosten. Motoren haben mich je 7€ gekoset. Ebenso die ESCs. Der Akku (3S 2200mAh) 9€, das Empfänger-Modul 14€. Die Prozessorplatine (Xmega32) 5€, das IMU-Board inkl. Sensoren 10€. Sind schonmal 94€. Das Lipo-Ladegerät hat mich 30€ gekostet. Gut sind 124€ (aber das Ladegerät hatte ich nicht mitgerechnet, ebenso wenig wie die Fernsteuerung) joop schrieb: > Timmo H. schrieb: >> Der Selbstbau ist eigentlich recht einfach. > > ... für einen Angeber. Du darfst stolz auf deinen Eigenbau sein! Erzähl > aber nicht, das es einfach wäre - das erzeugt bei einem Anfänger falsche > Vorstellungen. Der mechanische und elektrische Aufbau ist aber einfach. Ein paar Löcher, ein bisschen Löten. Die Infos dazu gibts alle im Netz, das hat nichts mit Angeber zu tun. Das einzig wirklich anspruchsvolle war die Software die ich von Grundauf geschrieben habe, aber das muss man sich ja nicht antun wenn man nicht will. Das gibts ja alles fertig, dann kostet halt das µC/Sensor-Board entsprechend mehr.
joop schrieb: > Timmo H. schrieb: >> Der Selbstbau ist eigentlich recht einfach. > > ... für einen Angeber. Du darfst stolz auf deinen Eigenbau sein! Erzähl > aber nicht, das es einfach wäre - das erzeugt bei einem Anfänger falsche > Vorstellungen. Hast wohl noch nie was kompliziertes gemacht...
Weiß eigentlich jemand warum immer Quad- und nicht Tri-Kopter? Irgendwie erscheint mir so was leichter zu bestimmen und zu regeln. Oder überseh' ich da was?
Sebastian S. schrieb: > Weiß eigentlich jemand warum immer Quad- und nicht Tri-Kopter? > Irgendwie erscheint mir so was leichter zu bestimmen und zu regeln. > Oder überseh' ich da was? Bei einem Quad sitzt je ein Motor an jedem Ende der Roll bzw. Nickachse. Bei einem Tri, musst du alle 3 Motoren miteinander 'vermischen'.
Ne, Quadcopter ist deutlich einfacher zu regeln. Stell dir vor, dass die gegenüberliegenden Rotoren immer gegenläufig sind. Damit hast du es recht bequem die Eigenrotation in den Griff zu bekommen. Für den Flug gibt es dann die "X" und "+"-Konfiguration. Bei "X" kippst du ihn seitlich, in dem zwei Rotoren beschleunigen, während zwei abbremsen, in der "+"-Konfiguration sind es nur zwei direkt gegenüber liegende Rotoren die einmal abbremsen und beschleunigen. Letztere ist wieder regelungstechnisch einfacher was die Handhabung der Eigenrotation angeht. Ich hab hier noch ne 40MHz 4-Kanal-Funke mit Empfänger. Am Empfänger hab ich das Summensignal und das invertierte Summensignal rausgeführt. Damit kann man schonmal die kleinen Quadcopter-Projekte bauen. Wäre also abzugeben. Ich persönlich würde dir für den Anfang zu dem hier raten: http://www.qc-copter.de/wiki/index.php?title=Bauanleitung_qc-copter Alles in allem musst du schon recht frustresistent sein und es geht auch mal schleichend ins Geld. Mit dem LiPo kommt z.B. noch ein passendes Ladegerät usw. Fang also nicht gleich mit einem Monster an, das noch 1kg Last heben kann, sondern geh es langsam an. Du kannst dich ja an der nicht-Brushless-Variante einarbeiten (Regler dafür ist bei der QCIII-Variante schnell und billig dabei und die Motoren sind auch billig), alles mit guten Steckverbindern versehen und dann Stück für Stück ausbauen und selbst die Programmierung in die Hand nehmen. Später kannst du ja dann auf die effizienteren BL-Motoren umbauen, aber Motoren und schnelle Regler sind da deutlich teurer.
Verwirrter Anfänger schrieb: > Timmo H. schrieb: >> für ca. 100€, > > In dem Preis sind aber wahrscheinlich nicht Motoren, ESC, Akku, und > Ladegerät enthalten, oder? KEIN Modellbauer rechnet in den Preis eines Modells Laderäte oder Sender o.ä. mit ein. Und natürlich sind da Motoren und Regler eingerechnet. Was denkst was das Zeug heutzutage kostet? > Ein einfacher 4 Zellen LiPo kann ja schon zwischen 80 und 200 Euro > kosten. Wo? Im Traumland deutscher Importeure? Nen Lipo für son Quad (also ca. 1800mA 3s) bekommste da für 10-20$. Und auch deutsche Shops sind da nicht viel teurer. gruß cyblord
joop schrieb: > Timmo H. schrieb: >> Der Selbstbau ist eigentlich recht einfach. > > ... für einen Angeber. Du darfst stolz auf deinen Eigenbau sein! Erzähl > aber nicht, das es einfach wäre - das erzeugt bei einem Anfänger falsche > Vorstellungen. Doch! War bei mir genauso!
cyblord ---- schrieb: > Verwirrter Anfänger schrieb: >> Timmo H. schrieb: >>> für ca. 100€, >> >> In dem Preis sind aber wahrscheinlich nicht Motoren, ESC, Akku, und >> Ladegerät enthalten, oder? > KEIN Modellbauer rechnet in den Preis eines Modells Laderäte oder Sender > o.ä. mit ein. Wenn ein Neueinsteiger fragt, dann schon. Denn sonst rechnet der insgeheim schon mit dem Hunderter aus Omas-Weihnachtsgeld und landet dann im Endeffekt doch wieder bei 2 bis 3 Hunderter. Ist einfach eine Frage der Kostenwahrheit einem Neuling gegenüber, der noch nichts hat. > Und natürlich sind da Motoren und Regler eingerechnet. Was > denkst was das Zeug heutzutage kostet? BL-Motoren sind billig. Regler für entsprechende Ampere kosten aber immer noch Geld. Und bei 4 Reglern läppert sich das dann zusammen. Kommt aber zugegebenermassen auch auf die Modellgröße an. Einfache kleine Audcopter kriegt man auch für kleines Geld http://www.der-schweighofer.at/artikel/104193/hb_ladybird_v2_rtf_mode_1_walkera
Karl Heinz Buchegger schrieb: > BL-Motoren sind billig. Regler für entsprechende Ampere kosten aber > immer noch Geld. Und bei 4 Reglern läppert sich das dann zusammen. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__453__182__ESC_UBEC_VR-20_to_39_Amp.html Naja. Außerdem brauchst du für einen normalen Quad keine extreme Leistung. Weil du ja auch 4 Motoren hast. Das kannst du Strommäßig ziemlich weit unten einsteigen.
joop schrieb: > ... für einen Angeber. Du darfst stolz auf deinen Eigenbau sein! Erzähl > aber nicht, das es einfach wäre - das erzeugt bei einem Anfänger falsche > Vorstellungen. Der Arme wird wohl mindestens drei linke Hände haben wenn das für ihn kompliziert ist.
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Wenn ein Neueinsteiger fragt, dann schon. google findet ALLE Infos zu dem Thema, wenn man nur will. Man muß als Neueinsteiger nur wollen... Und für jemanden, der schon Modellflug betreibt, und auch schon mal einen Arduino programmiert hat, ist das wirklich nicht kompliziert. Oliver
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Bei einem Quad sitzt je ein Motor an jedem Ende der Roll bzw. Nickachse. > Bei einem Tri, musst du alle 3 Motoren miteinander 'vermischen' Das ist nur zum Teil richtig. Man muss noch zusätzlich die Momente der Motore kompensieren. Denn es drehen 2 Motore in eine Richtung und einer in eine Andere. Ohne Servo, der einen Motor schwenkt würde man den Copter nicht stabilisieren können. Dass währe dann so als ob man einen Hubschrauber ohne Heckrotor fliegen würde. Um die Momente ohne großen Aufwand kompensieren zu können verwendet man normalerweise eine gerade Anzahl an Morore. (4,6,8,....)
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Also ich habe auch zwei kleine Quads und einen Mittleren. Die Kleinen haben ohne Empfänger je ca.100Euro gekostet. +- 20Euro je nachdem was man an sensorik will und ob es in China oder DE bestellt wird. Lipolader sollte auch vorhanden sein. Aber ich schließe mich meinem Vorredner an. Wenn man ein bisl im sucht findet man sehr schnell etwas im Netz. Einfach auf ein Forum zu gehen und ins Blaue rein zu fragen ist ganz schön dreist! Ein bisl Eigenleistung sollte schon da sein. Sonst bracuht man gar nicht erst anfangen. Wirst noch auf genug Probleme treffen. Wenn du in ein Copterforum schaust gibt es da auch 100 ähnliche Threads... Anbei ein Foto von einen Kleinen und ja der fliegt noch wenn die Props noch schlimmer aussehen^^ Greez Ert
$18 diy quad... COMPLETE! w/video http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1710948 ;) Ich warte gerade darauf dass die Teile für mein Quad ankommen. Zusammenbau und Software aufspielen ist wohl wirklich einfach. Ist halt die Frage was das Ziel ist: -Einen Quad zum Fliegen haben, oder -Eine eigene Software zu erstellen Um sowas wie MegaPirate plus MissionPlaner zu erstellen würde ich mal so 1 Mannjahr ansetzen realistische kosten, ohne Funke, würde ich mal sagen 100-300€ mit Funke, FPV und HD Cam kann dann schon 500-6000€ zusammenkommen AchJa, als empfehlung noch: für 50€ sowas wie Walkera Ladybird, macht echt Spass damit in der Wohnung rumzueiern :)
Wenn ich richtig liege, war Willa der Erfinder des Tricopters: http://www.roboternetz.de/community/threads/39679-Willas-Shrediquette-Tricopter-Quadrocopter-Hexacopter
Hier noch ein Video mit verschiedenen Copter-Arten: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SM-ugRY_AR8
chris schrieb: > Wenn ich richtig liege, war Willa der Erfinder des Tricopters: > http://www.roboternetz.de/community/threads/39679-... Nö! Er hat es nur als erster gepostet! Den Tricopter gab es kurz nach etscheinen des quattrocopter
Danke für die ganzen Antworten übrigends, habe hier ja einiges an Feedback bekommen ;-) Das ganze später auch selbst zu programmieren würde mich schon reizen, aber für den Anfang habe ich mit dem Zusammenbau genug zu tun. Dann muss ich mich nurnoch für eine von euren Empfehlungen entscheiden..
Der erste kommerzielle Tricopter, den ich kenne, war die Tribelle: http://www.braunmod.de/tribelle.htm
Ich schwärme auch schon lang von einem Quattrocopter. Mit Focus auf selbst entwickelter Software. Besonders die Flugregelung. Die BLDC Ansteuerung wollte ich allerdings von der Stange nehmen. Hat da jemand erfahrung mit den "AVR Brushless Motor Controller" von Ulrich Radig? Mfg SE
> Die BLDC Ansteuerung wollte ich allerdings von der Stange nehmen.
Würde ich auch machen, denn die Entwicklung eines BLCDs ist um einiges
schwerer als die der Steuerplatine. Wer einen PID-Regler programmieren
kann, kann auch eine Steuerplatine entwickeln. Das ist alles relativ
einfach.
Aufwändig ist nachher das Einstellen. Empfehlenswert ist ein Teststand
wo man den Quadro drehbar befestigen kann.
Es sind aber nicht alle Motorregler verwendbar. Vor allem die mit einer Karte programmierbaren Regler sind oft für Multicopter unbrauchbar. Da fürde ich in Modellflug-Foren die sich mit Multicoptern beschäftigen nachfragen. Es gibt übrigens auch schon fertige Regler, die mit I2C arbeiten. Ansonsten kannst du dir den "Quax mod" bzw. "Quax-Regler" anschauen.
Ich weiß, der Beitrag ist schon veraltet, aber da er oft bei Google gesucht wird, hab ich hier eine Webseite gefunden, wo Neulinge die Basics zum Drohnenbau nachlesen können: http://www.aeq-web.com/drohne-im-eigenbau/?ref=frm
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Manfred schrieb: > Ich weiß, der Beitrag ist schon veraltet, aber da er oft bei Google > gesucht wird, hab ich hier eine Webseite gefunden, wo Neulinge die > Basics zum Drohnenbau nachlesen können: Oh, danke. Wie selbstlos du doch diesen Link zu einer Seite mit wenigen Infos, dafür aber umso mehr Affiliаte-Links gepostet hast ?
Bernd schrieb: > Es sind aber nicht alle Motorregler verwendbar. > > Vor allem die mit einer Karte programmierbaren Regler sind oft für > Multicopter unbrauchbar. Warum sollte das so sein? Der Motor muss zum Copter passen, der Regler muss zum Motor passen. Darum gibt es auch viele Sets mit 4-8 Motoren samt passenden Reglern für ein paar Dollar beim Hobbyking und Co. Die Regler müssen manchmal eingestellt werden, ob das per Karte, Gasknüppel oder PC-Software geschieht ist völlig egal. > Es gibt übrigens auch schon fertige Regler, die mit I2C arbeiten. Für eine Eigenbau Copterelektronik sicher eine gute Sache, weil man sich das Erzeugen von 4-8 PWM Signalen sparen kann.
Cyblord -. schrieb: > Der Motor muss zum Copter passen, der Regler > muss zum Motor passen. Das wird er nach 4 Jahren wohl selbst rausgefunden haben :-D
Alex W. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Der Motor muss zum Copter passen, der Regler >> muss zum Motor passen. > > Das wird er nach 4 Jahren wohl selbst rausgefunden haben :-D Wollte das nur mal noch klarstellen falls es jemand in ähnlicher Situation liest.
Hi Thomas, Es ist in der Tat ein sehr spannendes Projekt, einen Quadrocopter selber zu bauen. Auch ich habe bereits ein paar Copter gebaut und mir hat vor allem das Vorwissen vom Arduino weitergeholfen, das heißt du hast da schonmal einen großen Vorteil! Vielleicht werden dir ja hier (http://www.drohne-selber-bauen.net/ ) ein paar Fragen beantwortet. Viel Erfolg beim Bauen deines Copters!! LG, Klaus
Hallo auch heute ist es noch sehr interessant selbst einen Multikopter zu bauen. Selbst finanziell kann es sich lohnen, da selbst schon "kleine" Selbstbaumultikopter (Quadkopter) schon ordentlich Leistung haben, die bei "richtigen" Fertigkoptern recht teuer sind - hinzu kommt das mann nur einmal eine (vernünftige aber durchaus Preiswerte) RC Fernbedienung kaufen braucht welche man dann für alle Modelle anwendet. Flugkontroller gibt es für kleines Geld wenn man nicht die bekannten Luxusprodukte nutzt. Und ein Riesenplus ist es das man selbst an alle Parameter drehen kann (aber glücklicher Weise nicht muss) und alles Dokumentiert ist - d.h. wenn man will, und natürlich die theoretischen Grundlagen hat (Welche aber sehr anspruchsvoll sind) kann man sowohl den Motorregler und die Flugsteuerung von Grund auf programmieren - Schnittstellen sind vorhanden und Firmware ist dokumentiert bzw. es gibt genug Grundlagenseiten welche sich expliziet auf Multikopter beziehen. "Natürlich" können die Selbstbaumultikopter von Aussehen nicht mit den Bekannten Marken (und überteuerten) Fertigkoptern mithalten - aber das dürfte für die meisten Forenusern egal sein - bzw. mögen wir doch sogar das man die Technik richtig sehen kann ?! Schade nur das uns einige wenige Hipster und andere "Supercoole" durch ihr Verhalten (und auch einige "Privatsphärenschützer" die in die falsche Richung feuern mussten - der Feind sitzt woanders...) viel vom Hobby und den Interessantesten Möglichkeiten kaputt gemacht haben - es sind (mittlerweile leider nur theoretisch oder illegal) so viele hochintere Möglichkeiten und Einblicke mittels Multikoptern möglich...die mal wieder nur Profis (Filmemacher) oder Behörden legal und abgesichert nutzen können. Jemand
Jemand schrieb: > (und auch einige "Privatsphärenschützer" die in die > falsche Richung feuern mussten - der Feind sitzt woanders...) Ja, wenn 20m überm Wohngebiet ein Multikopter mit seiner Fixfokus-Kamera schwebt, wird man ja ausspioniert, daß aber zu Hause, im Wohnzimmer, Amazons Echo, und der Smart-TV mithört, und jeder Aufruf einer Internetseite von mindestens 5 Trackern verfolgt wird, und auch der Standort des eigenen Smartphones laufend mitgeloggt wird, scheint egal zu sein. Gerade das Kopter-Thema ist noch jung genug, sodaß auch der 'Bastler' da noch viel zur Entwicklung beitragen könnte, aber dafür sollte er es halt auch dürfen. Deutschland möchte doch so gerne das Land der Denker und Tüftler sein, mit überzogenen Verboten gelingt das aber nicht. Ich liebäugele auch mit dem Selbstbau eines Kopters, meine Interessen gehen da sehr in Richtung autonome Steuerung, und dem kompletten Selbstbau der Elektronik. Ist aber noch Zukunftsmusik, ich sollte erstmal einige der vielen begonnen Projekte zu Ende bringen. Die massiven gesetzlichen Einschränkungen beim Kopterflug gefallen mir gar nicht. Wenn es um die Vermeidung von Gefahren geht, sollte man erstmal das Motorradfahren, und den Gebrauch übermotorisierter Autos, in der Nähe anderer Menschen, verbieten. Mit freundlichen Grüßen - Martin
So Leute jeder der eine Drohne selber bauen möchte, dazu habe ich ein paar Seiten durchforstet. Und muss sagen das ich eine Seite gefunden habe die auf diese Thematik am intensivsten eingeht. www.drohnen-selber-bauen.de Hier erhälst du einen kleinen Einblick darüber was zu wissen ist. Rechtliche Aspekte werden behandelt LG
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Bearbeitet durch User
Beitrag #5012851 wurde von einem Moderator gelöscht.
Lieber Miquel Gonzalez, Ich hoffe ich bekomm noch eine Antwort da dieser Beitrag schon etwas länger im Netz ist. Könnten sie ein paar Preiswertige Artikel verlinken um eine kleine funktionstüchtige Drohne selber zu bauen. Ich hoffe ich bekomm eine Antwort, Vielen Dank
Beitrag #5259378 wurde von einem Moderator gelöscht.
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