Hallo zusammen,
ich hoffe ich finde hier ein paar Leute, die von Musikanlagen mehr
Ahnung haben als ich! Ich bin zwar Elektroniker, nur von so was habe ich
nur oberflächlich Ahnung.
Hintergrund: Ich bin beauftragt worden für unseren Verein eine passende
Musikanlage für die alljährlichen verschiedensten Veranstaltungen eine
passende Musikanlage zu suchen. Um mal eine Größenordnung zu nennen: Die
größte Veranstaltung hat so ca. 400 Besucher und findet in einer kleinen
Halle statt.
Ich habe mir so etwas angeschaut:
http://www.soundland.de/catalog/pa-systeme-komplett/dynacord-d-lite-2000-set-p-253772.html?desc=1
Aber da ich wenig Erfahrung habe, weiß ich nicht, ob das reicht.
Kennt sich jemand damit aus? Es wäre super wenn ihr mich ein Wenig
unterstützen würde.
Danke an alle die schreiben werden.
P.S. Das Budget liegt so bei max 5000 Euro.
400 Pax sind nicht wirklich wenig, Raumgröße, Musikrichtung und
gewünschte Lautstärke kommen als Faktoren aber natürlich noch dazu.
Vermutlich wirst du am besten fahren wenn du für das Budget eine Anlage
kaufst und für die ganz großen VAs zumietest.
Aber:
Tu dir selbst einen Gefallen und geh' ins PA-
(http://www.paforum.de/phpBB/index.php) oder Party-PA-Forum
(http://www.party-pa.de/phpBB/). :)
Dort gibt es kompetente Leute, die dir weiterhelfen können.
Lass dich dort mal beraten und lausch' was die so zu sagen haben.
Hey,
Ich kann dir leider nicht direkt helfen, aber habe vor einiger Zeit das
selbe Problem gehabt. Guck mal auf
http://www.hifi-forum.de/viewforum-182.html
Da gibts noch gleich ein Unterforum für Kaufberatung. Da wurde mir
damals sehr gut geholfen.
Viel Glück!
Hallo Vögelein,
> passende Musikanlage zu suchen. Um mal eine Größenordnung zu nennen: Die> größte Veranstaltung hat so ca. 400 Besucher und findet in einer kleinen> Halle statt.
WIchtig:
Soll das eine Disko- oder Tanzveranstaltung werden oder reine
Hintergrundbeschallung?
Soll das ganze als PA benutzt werden?
Fuer Hintergrundbeschallung ist die vorgeschlagene Anlage i.O., fuer
Musik/Tanzveranstaltung zu klein.
Das Budget reicht aber leicht.
Gruss
Michael
Michael Roek schrieb:> Fuer Hintergrundbeschallung ist die vorgeschlagene Anlage i.O., fuer> Musik/Tanzveranstaltung zu klein.
Gut zu wissen, es soll nicht nur Hintergrundmusik laufen!
In welcher Leistungs- und Preisklasse müsste ich denn schauen?
Danke
Nur ein paar meter Kabel wirst Du dazukaufen muessen.
Was ggf. zu beachten ist, ist der Aufstellort!
Wird das ganze frontal (von einer Buehne herunter) oder verteilt (dann
brauchst Du besser mehrere kleine Boxen).
Gruss
Mchael
Michael Roek schrieb:> Nur ein paar meter Kabel wirst Du dazukaufen muessen.
Das soll kein Problem sein.
Michael Roek schrieb:> Je nach Akustik der Halle wuerde ich - wenns der selbe Lieferant bleiben> soll- zu>> http://www.soundland.de/catalog/pa-systeme-komplet...
Wow, das ist wirklich groß! Die kann ich nicht mehr so einfach in meinem
Kombi transportieren.
Also nochmal zu der Veranstaltung. Da finden Auftritte auf einer Bühne
statt. Vor dieser Bühne sitzt das Publikum und soll auch die Anlage
stehen.
Wie gesagt so ca. 400 Personen.
> Wow, das ist wirklich groß! Die kann ich nicht mehr so einfach in meinem> Kombi transportieren.
Tja.....verstehe schon.... soll ausreichend laut sein, aber am besten in
die Westentasche passen......irgendwie schliessen sich in der Technik
gelegentlich Dinge aus.
Ich haette auch gerne eine Saturn V die in den Kofferaum passt...
> Also nochmal zu der Veranstaltung. Da finden Auftritte auf einer Bühne> statt. Vor dieser Bühne sitzt das Publikum und soll auch die Anlage> stehen.
Verstanden. Habe zwar keine Ahnung ueber die Groesse der Buehne, aber
wenn die breiter als 3-5m ist hast Du mit einem Subwoofersystem sowieso
schlechte Karten.
Loesung: Siehe oben. Auch wenns nicht in den Bully passt!
Das Dynacord D-Lite-2000 ist dafuer nicht geeignet.
Du hast dann ja noch Budget uebrig um einen Transporter zu mieten.
Gruss
Michael
Vögelein schrieb:> Noch was:>> Es muss nicht unbedingt Dynacord sein, das war der Name, welcher mir als> erstes bei solchen Anlagen einfällt.
Noch was:
Ich habe ein Teil aehnlich den von Dir ausgesuchten.....allerdings mit 4
Breitband statt der 2 Breitand + Subwoofer.
Die lassen sich besser positionieren.
Klang ist gut, auf Subwoofwer kann ich gut verzichten, aber das reicht
bestenfalls fuer eine Gartenveranstaltung mit 80-100 Pax oder kleine
Halle (schlechte Akustik, kein Konzertsaal) mit 150-200 Pax.
Gruss
Michael
Michael Roek schrieb:> Klang ist gut, auf Subwoofwer kann ich gut verzichten, aber das reicht> bestenfalls fuer eine Gartenveranstaltung mit 80-100 Pax oder kleine> Halle (schlechte Akustik, kein Konzertsaal) mit 150-200 Pax.
Das ist doch mal ne Aussage, vielen Dank!
Jetzt weiß ich wenigstens mal die grobe Richtung.
Ich betrachte mich als potentielles Vereinsmitglied, obwohl ich garnicht
weiß, um welchen Verein es sich handelt und wie die Altersstruktur
aussieht.
Hätte ich Deine Aufgabe, würde ich mehr auf hohe Klangqualität achten
als auf max. Lautstärke. Ferner würde ich mehrere Lautsprecher dezentral
anordnen, damit die erste Reihe nicht niedergebrüllt wird, während ganz
hinten neue Batterien für die Hörgeräte verteilt werden müssen.
Auf keinen Fall würde ich irgendeine Art von Druckkammerlautsprechern
akzeptieren. Meine Meinung :-)
Michael Roek schrieb:> Nur vom D-Lite-2000 lass die Finger.
OK, ich sehe, dass ich was größeres als D-Lite-2000 brauche. Ich muss
also wirklich die hintere Sitzbank ausbauen.
Aber wirklich teurer sind deine Vorschläge auch nicht. Von dem her wäre
es egal, ich könnte auch die große Variante wählen.
MaWin schrieb:> Mir fehlt bei beiden Anlagen noch das passende Mischpult.
Mischpult ist vorhanden. Das war auch schon teuer genug.
Es geht hier wirklich um die Anlage (Verstärker + Boxen).
Hallo m.n.,
> Hätte ich Deine Aufgabe, würde ich mehr auf hohe Klangqualität achten> als auf max. Lautstärke.
Ja, voellig richtig.
Das geht eben oft Hand in Hand....wenn Du als DJ/Bechaller/Veranstalter
merkst, dass der Geraeuschpegel durch die Musik kaum ueberspielt wird,
gerade dies (deshalb meine Frage nach dem Charakter der Verantsaltung)
nur durch weiteres Aufdrehen irgendwelcher Regler moeglich ist, aber
dann das Verzerren einsetzt, beisst Du Dich in den Hintern, nicht eine
Nummer groesser genommen zu haben!
> Ferner würde ich mehrere Lautsprecher dezentral> anordnen, damit die erste Reihe nicht niedergebrüllt wird, während ganz> hinten neue Batterien für die Hörgeräte verteilt werden müssen.
Das kommt darauf an.
Bei vielen Veranstaltungen bist Du als Besucher froh, eine etwas leisere
Ecke finden zu koennen und nicht ueberall zugedroehnt zu werden..... zum
Tanzen gehst Du dann halt wieder nach "vorne".
Und die ueblichen Veranstaltungen sind eben auch frontal..... das
Ballett tanzt eben auch nicht "hinten" ;-)
Was wichtig ist, ist eine gute Verteilung insbesondere Rechts-Links,
nicht so sehr Hinten-Vorne.
Ganz besonders schlimm wird es, wenn nur zwei Kanaele vorhanden sind und
die Wiedergabe in (vielleicht sogar noch basisverbreiterten) Stereo
erfolgt....armes Publikum :-(
> Auf keinen Fall würde ich irgendeine Art von Druckkammerlautsprechern> akzeptieren. Meine Meinung :-)
Fast einverstanden.....haengt aber sehr von der Anordnung im Raum und
der Raumakustik ab! Ueber Kreuz und sehr strahlende Druckkammern
(Rechter strahlt nach links, linker strahlt nach rechts) wirken manchmal
Wunder....sogar bei stark reflektierenden Wand/Hallenflaechen, wenn der
Raum nicht zuuu gross ist!
Gruss
Michael
Hallo,
von den EV Tour-X bzw die fast baugleiche Dynacord Chorus lass die
Finger.
Meiner Meinung nach ist das Preis-Leistungsverhältnis bei denen recht
schlecht. Dynacord ist (leider) nicht mehr das, was es früher mal war.
Das EV Tour-X Topteil fängt schon recht früh das "kreischen" an sobald
man mal ordentlich Pegel drauffährt. Der Subwoofer hat ein ziemlich
schlechtes Chassis drinnen für das Geld.
Außerdem muss ein solches Subs / Topteil System frequenzmäßig AKTIV
getrennt werden, wenn es gut klingen soll. Bässe haben i.d.R. einfach
einen schlechteren Wirkungsgrad wie Topteile, der Mensch hört aber gerne
Basslastig. Mit ner passiv-Weiche bekommt man das nicht gescheit hin,
ganz davon abgesehen dass die Trennung nicht steil genug ist.
Deshalb brauchst du schonmal einen PA-Controller und mind. 2 Endstufen
(eine für die Topteile, eine für die Subs)
Für 400 Leute Tanzmusik z.B. kann man ohne Probleme 4 18er oder 6 15er
(Membranfläche nimmt sich nicht viel) und dazu zwei leistungsstarke
Topteile drauf (bspw. horngeladenes 12er oder wenn Direktstrahler dann
auch z.B. 15"+2" etc...) nutzen.
5000 € ist für solch ein Vorhaben ziemlich knapp, sollte aber möglich
sein.
Schau dir vom Thomann mal das Achat System an.
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112118_amp_bundle.htm
Das Lautsprechersystem (damit meine ich nicht die Endstufen) gehen für
den Preis recht gut. Das Problem an dem System so wie es dort angeboten
wird ist nur, dass die Bassendstufe (bei dem Set wird die tsa 2200)
genommen eigentlich viel zu schwach für die Bässe ist. Da müsstest du
dich nochmal umschauen.
Ich weiß dass wir zwar mittlerweile im Schaltnetzteil-Jahrhundert sind,
aber trotzdem empfehle für Subwoofer trotzdem noch gerne konventionelle
Ringkerntrafo-Endstufen, wenn das Budget nicht sehr groß ist.
Günstige Schaltnetzteilendstufen kacken an Bässen fast immer ab, wenns
mal richtig zur Sache geht.
Wirf aus dem Grund vlt. mal ein Blick auf die Proline 3000 ebenfalls vom
Thomann. Ich denke damit kann man Spaß haben.
Achja und nochwas:
Beschäftige dich dringend mit den Grundlagen der Akustik.
Vor allem was die Aufstellung von Subwoofer angeht (der
Doppelspaltversuch gilt auch in der Akustik oO)
Lass den Verstärker weg und nimm Aktivboxen. Mein Sohn
(Veranstaltungstechnik) hat sich beim Th***nn "the box CL 108 / 115
Power Bundle" gekauft Das Preis Leistungsverhältnis ist IMHO sehr gut.
Wenn dann 2 nicht reichen, kriegst Du für dein Budget das Bundle fast 4
mal, das sollte dann aber wirklich reichen. ;-) Der Vorteil ist dabei
dann die Skalierbarkeit je nach Veranstaltungsgröße. MAl mehr, mal
weniger Lautsprecher. Noch dazu können dann die Lautsprecher in
Abständen aufgestellt werden so dass auch die ganz hinten noch was hören
ohne das denen ganz vor die Ohren abfallen.
Ich für meinen Teil bin vom Klang und der Leistung absolut begeistert.
Michael H. schrieb:> MAl mehr, mal> weniger Lautsprecher. Noch dazu können dann die Lautsprecher in> Abständen aufgestellt werden so dass auch die ganz hinten noch was hören> ohne das denen ganz vor die Ohren abfallen.
Dies wurde öfters angeschnitten und unkommentiert gelassen.
Das sollte mit Vorsicht gemacht werden,da auch der Schall seine Zeit
braucht um in die hinteren Gegenden zu kommen.
Ab 20 M Tiefe sollte schon ein Delay einschleifbar sein.
Ein zusätzlicher nicht gewollten Hall kann fürchterlich sein.
Habe schon viele Zelt Veranstaltungen gesehen welche mit ZusatzBoxen
im Mittelfeld ca. 10-15m arbeiten wollten.
Bei keiner Veranstaltung mit einer Live Band blieben diese
eingeschaltet.
Discogänger scheinen dagegen Resistenter zu sein.
MfG
Hallo Vögelein,
Wenn ich das richtig verstanden habe, schreibst du dass ihr die Anlage
einmal im Jahr benötigt?
An deiner Stelle würd ich mich damit auseinander setzen ob es wirklich
nötig ist mir dann eine Anlage zu kaufen.
Bei jeder Veranstaltungstechnikfirma bekommst du klanglich wirklich gute
Anlagen und dass zu einem Mietpreis der meist zw. 3 und 5% der
Anschaffungskosten liegt.
Ich würde mir das Geld sparen und dann einfach einmal jährlich 150,00 €
für die Miete ausgeben. Da kann man sich auch den ganzen Ärger mit
Wartung, Einlagerung etc. sparen.
Ich weiß von was ich rede, ich habe früher öfter öffentliche Partys mit
300 bis 400 Leuten geschmissen, da ist man wirklich froh wenn man
jemanden hat der das beruflich macht und sich auskennt. Das Achat Set is
wirklich gut kann ich empfehlen, des hatte meine
Veranstaltungstechnikfirma http://www.g-zell.de auch im Sortiment.
Viele Grüße
