Forum: PC Hard- und Software Ein neuer Monitor muss her!


von Robert B. (rsb89)


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Hallo zusammen,

ich bin dabei mir einen neuen Desktop-PC zuzulegen und dafür benötige 
ich zwei neue Bildschirme. Ich bin leider nicht so auf dem aktuellen 
Stand der Technik und in den Tests die man so findet sind die Preise 
leider etwas zu happig. Da für den PC finanziell schon einiges drauf 
geht bleiben nicht viel mehr als 300€ für die Bildschirme (also beide 
zusammen) übrig. Hauptsächlich möchte ich Office-Aufgaben erledigen, 
eventuell ab und zu einen Film gucken. Größe hatte ich so an 21" oder 
22" gedacht. Vielleicht hat ja jemand spontan einen guten (Insider-Tip 
;)).

Danke schon mal im Vorraus!

von Michael (Gast)


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Was spricht anstatt 2 eher kleineren gegen einen größeren????

von Robert B. (rsb89)


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Dass ich gerne zwei Sachen gleichzeitig im Blick haben möchte ohne 
ständiges hin und her klicken...das nervt mich nämlich ganz schön seit 
ca einem Jahr ;)

von Michael (Gast)


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R. B. schrieb:
> Dass ich gerne zwei Sachen gleichzeitig im Blick haben möchte ohne
> ständiges hin und her klicken...das nervt mich nämlich ganz schön seit
> ca einem Jahr ;)

Das würde ich mir nochmal überlegen. Ich nutze daheim einen großen 
Monitor und auf der Arbeit hab ich 2 kleinere. Auf der Arbeit geht mir 
das hin und her klicken auf die Nerven und nicht daheim. Daher verstehe 
ich dich nicht aber jedem das seine.
Die SynMaster von Samsung finde ich ganz gut.

von spardiktat (Gast)


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wenns wirklich zwei Monitore werden sollen, ein große Discounter macht 
grad Werbung für 23" Schirme bekannter Marke. Deinem Budget entsprechend 
von der Preislage.

Greetz

p.s. Es wurden absichtlich keine Marken benannt, da sonst der Shitstorm 
wieder losbricht.

von frank (Gast)


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nimm einen nicht zwei.

w7 ist mittlerweile ganz brauchbar was multitasking angeht.

win + 1-9 refocused auf das entsprechende programm
win + rechts,links -> basic tiling funktion

ersetzt nicht annähernd einen tiling wm ala i3, awesomewm, xmonad aber 
das wichtigste kann man damit schon machen.

geht insgesamt besser als zweiter monitor. kopfdrehen + augen fokus 
dauert deutlich länger. mag ausnahmen geben, aber ich hab den zweiten 
monitor rausgeworfen.

von oszi40 (Gast)


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spardiktat schrieb:
> 23" Schirme

Man sollte genauer prüfen welche native Auflösung auf der Kiste steht.

NUR wenn diese am PC eingestellt wird, bekommt man scharfe Bilder. Bei 
anderen Auflösungen wird das Auge betrogen ( da man keine halben 
Transitoren oder Bildpunkte ansteuern kann).

von Manni (Gast)


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Ich kann dir nur empfehlen nimm zwei, viel besseres arbeiten als mit 
einem, ich tendiere allerdings meistens schon zu drei.

von oszi40 (Gast)


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frank schrieb:
> ich hab den zweiten monitor rausgeworfen.

Monitorfläche hatte ich bisher selten zu viel, eher zu wenig. 2 Monitore 
sind auch schön, wenn man sie bedienen kann (Zauberwort 
Desktoperweiterung).

von Robert B. (rsb89)


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Danke für die vielen Antworten =) Ob es sich mit einem oder zwei besser 
Arbeitet ist sicherlich subjektiv.

Wie sieht es denn mit Auflösung, Blickwinkel, Kontrast etc. aus? Worauf 
sollte ich da achten? Wo ist "das Minimum" um gut arbeiten zu können 
ohne Kopfschmerzen zu bekommen?

Und wieso sind Bildschirme die höhenverstellbar sind eigentlich so 
teuer?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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R. B. schrieb:
> Wie sieht es denn mit Auflösung, Blickwinkel, Kontrast etc. aus?

Das hängt vom persönlichen Geschmack, den persönlichen Sehfähigkeiten 
und dem Anwendungsgebiet ab.

Wird mit dem Monitor gearbeitet, gar Bildverarbeitung gemacht, ist eine 
möglichst farbstabile und blickwinkelunabhängige Darstellung wichtig, 
also darf der Monitor kein TN-Panel haben, sondern sollte PVA, IPS oder 
eine vergleichbare Technik nutzen.

Die Herstellerangabe zum Blickwinkel muss bei beiden Achsen die gleiche 
sein, und idealerweise 178° betragen, sonst handelt es sich um ein 
TN-Panel.

Die Auflösung sollte so hoch wie möglich sein, in Deiner Preisklasse 
wird mehr als "Full-HD" kaum möglich sein (1920x1080), ärgerlicherweise 
wird einem da das Schlitzdisplay-Format 16:9 aufgezwungen. Besser wäre 
16:10, was 1920x1200 Pixel (WUXGA) zur Folge hätte.

Mehr Pixelzeilen sind mehr darstellbare Textzeilen. Beim Programmieren 
steigert das erfahrungsgemäß die Produktivität.

Ein Display mit 1200 Pixelzeilen mag man auch mal hochkant (im 
Portrait-Modus) betreiben, bei 1080 Pixelzeilen werden die dann 
resultierenden Zeilen doch zu kurz.

Der Monitor sollte kein Spiegeldisplay haben. Zwar bieten 
Spiegeldisplays unter optimalen Nutzungsbedingungen ein etwas 
brillanteres und kontrastreicheres Bild, aber die optimalen 
Nutzungsbedingungen erreicht man nur, wenn man den Arbeitsraum schwarz 
anmalt, das Licht ausschaltet und möglichst schwarze Kleidung trägt.
Unter normalen Nutzungsbedingungen reflektiert immer irgendwas, und das 
nervt.

Ach ja: Monitore werden per Displayport, HDMI oder DVI angesteuert, auf 
gar keinen Fall mehr mit dem alten analogen VGA-Anschluss.

--

Soll hingegen mit dem Monitor gespielt werden, ist keines der bislang 
angeführten Argumente irgendwie relevant, da geht es um schnelle 
Schaltzeiten und nichts anderes, da muss ein TN-Panel her, damit das 
Weltraummonsteralienblut schnell spritzen kann (nein, nein, ich bin in 
keiner Weise voreingenommen, wie kommt man den da drauf?) ...

von Robert B. (rsb89)


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Danke Rufus, die Antwort war sehr hilfreich =)

Gespielt werden soll auf dem Monitor eher selten, kann aber auch nicht 
ausgeschlossen werden ;) Aber er muss nicht extra dafür ausgelegt sein.

Bildbearbeitung wird maximal im privaten bereich praktiziert, also 
nichts hoch professionelles wo es auf jeden Pixel und jedes Farb-Bit 
ankommt.

Programmieren werde ich dann schon häufiger und auch die ein oder andere 
Arbeit oder ein Protokoll schreiben müssen (Studentenarbeit eben). 
Simulationen können auch vorkommen aber ich denke da sind die Ansprüche 
an den Rechner höher als an den Monitor, oder?

von Dominik S. (dasd)


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Dell UltraSharp U2412M

24", 16:10 (1920x1200), IPS, Dreh- und Höhenverstellbar

Klar... nicht der günstigste (schöpft das Budget fast aus), aber 
Preis-Leistung ist super, werde mir den auch demnächst mal bestellen.

von Kevin K. (nemon) Benutzerseite


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http://www.prad.de/new/monitore/test/2011/test-dell-u2412m-teil16.html
allgemein würd ich mir vorm Kauf mal den Bericht auf Prad durchlesen.

von Robert B. (rsb89)


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Dominik S. schrieb:
> Klar... nicht der günstigste (schöpft das Budget fast aus)

Dann hab ich aber auch erst einen ;)

von U2412M (Gast)


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U2412M

Kann ich nur empfehlen. Haben 2 Stück zuhause (abgeholt in der 
notebooksbilliger Filiale) und sowohl ich also auch meine Freundin sind 
total zufrieden. Fürs extreme zocken vielleicht etwas zu langsam, Filme 
gehen aber einwandfrei.

von Robert B. (rsb89)


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Ich möchte nocheinmal betonen, dass beide ZUSAMMEN nicht mehr als 300€ 
kosten sollten. Das bedeutet dann einer für ca. 150€. Wenn es 160€ sind 
werde ich anschließend auch nicht verhungern aber 249€ ist für EINEN 
leider nicht drin.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Lieber einen guten Monitor als zwei lausige. Fang klein an, und kauf 
Dir dieses Jahr den einen guten und erweitere den Aufbau nächstes Jahr 
mit einem weiteren guten.

von fonsana (Gast)


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R. B. schrieb:
> werde ich anschließend auch nicht verhungern aber 249€ ist für EINEN
> leider nicht drin.

Dann kauf jetzt einen und nach Weihnachten beim Raeumungsverkauf den 
zweiten.
Oder kauf beide erst dann.


fonsana

von Dominik S. (dasd)


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Ich weiß ja auch nicht so genau, was du mit dem zweiten Monitor machst, 
aber bei mir ist der zweite immer nur so eine "Ablage" für unwichtige 
Sachen.

Beim Spielen ist er sowieso egal.
Bei der Bildbearbeitung landen dort irgendwelche Toolbars, etc.
Beim Programmieren ist da die Konsole, Folder-Browser, etc.
Dazu halt z.B. immer noch ein Browser um irgendwas nachzuschauen, etc.

Alles in allem ist das "wichtige Zeug", sprich das worauf man auch lange 
schaut, immer auf dem Hauptbildschirm.

Ich seh' es deshalb eigentlich nicht ein, dafür so viel Geld zu bezahlen 
wie für den Hauptbildschirm und zwei gleiche zu kaufen, wenn man nur so 
relativ anspruchsloses Zeug darauf macht.

Aus dem Grund ist der zweite bei mir nie so teuer wie der erste.

Wie gesagt wird mein nächster der Dell.
Dazu gibt's einen gebrauchten 4:3 (1600x1200) 20,1".
Der ist in etwa gleich hoch wie der 16:10 24" und hat die selbe 
vertikale Auflösung.
16:10 brauch ich auf dem Zweitbildschirm nicht, verbraucht nur Platz auf 
dem Tisch.

von Robert B. (rsb89)


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Verdammt das Argument ist gar nicht so schlecht und die Lösung auch 
nicht...wenn ich nur nicht so ungeduldig wäre :-/

von Dominik S. (dasd)


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Um gleich mal ein Beispiel zu bringen:
Dell 2007FP.
Bei eBay für 79€.
Zusammen mit dem U2412M auch nicht sooo weit über 300€.

von Robert B. (rsb89)


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LG Flatron IPS231P-BN
LG IPS235V
LG IPS234V-PN

Was spricht gegen diese Modelle?

von Michael_ (Gast)


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Hab ich gerade gesehen, bei ALDIII/Nord gibt es nächste Woche 23" 
Monitore für 135 EUR.
Kannst sie ja mal ansehen.

von atmeltierchen (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Hab ich gerade gesehen, bei ALDIII/Nord gibt es nächste Woche 23"
> Monitore für 135 EUR.

Aus der Anzeige:

Ultraschlankes Design-Gehäuse in Hochglanzoptik

Prust, und damit möchtest du täglich arbeiten? Wahrscheinlich ist sogar 
noch das Display verspiegelt. Für 139€ kriegst du als neuen Bildschirm 
auch nicht mehr als ein TN-Panel, das ist ätzend mit der 
Blickwinkelstabilität.

Tipp:

Gebrauchten Bildschirm bei Harlander/itsco/etc. kaufen und darauf 
achten, das er mindestens A-Ware ist bei einer Auflösung von 1920x1200px 
mit IPS-Panel. Da kommst du, mit Garantie, mit grob 170€ weg.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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spardiktat schrieb:
> p.s. Es wurden absichtlich keine Marken benannt, da sonst der Shitstorm
> wieder losbricht.

grins In meinem kaputten hp-Monitor tauchten die Namen Phillips und
LG innendrin auf (neben einigen anderen). Marke ... pah !

von Michael_ (Gast)


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atmeltierchen schrieb:
> Prust, und damit möchtest du täglich arbeiten? Wahrscheinlich ist sogar
> noch das Display verspiegelt. Für 139€ kriegst du als neuen Bildschirm
> auch nicht mehr als ein TN-Panel, das ist ätzend mit der
> Blickwinkelstabilität.
Nein, ich hatte nur die Werbung gelesen und der TE sollte das ja auch 
selbst entscheiden.
Aber hier steht noch mehr:
http://www.markensysteme.de/aldi/medion-akoya-x55089-md20889-led-backlight-monitor/0010212/
Das originale Gerät kostet sicher 1/3 mehr.

atmeltierchen schrieb:
> Gebrauchten Bildschirm bei Harlander/itsco/etc. kaufen und darauf
> achten, das er mindestens A-Ware ist bei einer Auflösung von 1920x1200px
> mit IPS-Panel. Da kommst du, mit Garantie, mit grob 170€ weg.

Mögen die Daten stimmen, aber da kriegst du Geräte mit verbrauchter 
Elektronik und Beleuchtung.
Die Lebensdauer kann bescheiden sein.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Michael_ schrieb:
> Aber hier steht noch mehr:
> http://www.markensysteme.de/aldi/medion-akoya-x550...

Ja:

> Etwas enttäuschend fällt zum wiederholten Male der maximal
> erreichbare Blickwinkel aus,

und nur die vertikal kastrierte "Full-HD"-Auflösung.

Ballerspiele und Filmeangucken wird man damit können, aber so etwas als 
Werkzeug zum Arbeiten?

Nee.

von Volker S. (sjv)


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R. B. schrieb:
> Ich möchte nocheinmal betonen, dass beide ZUSAMMEN nicht mehr als 300€
> kosten sollten. Das bedeutet dann einer für ca. 150€.


Habe mir einen gebrauchten EIZO Flexscan M1900 19" mit 5400 Betriebsstd. 
für 30 € auf der Interradio gekauft und bin sehr zufrieden damit.

von Sebastian L. (Gast)


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von Dominik S. (dasd)


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Dann doch lieber die 2007FP.
IPS-Panel und 1600x1200.
1280x1024 ist ja jetzt heute nicht mehr ganz Stand der Technik.

von Hans M. (hansilein)


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Also bei Programmieren ist die vertikale Auflösung wichtiger als die 
horizontale.
1200 Pixel sind ganz schön, gibt es entweder als ältere 21" Geräte, da 
bräuchte man wohl besser 2 stück( 1600x1200).
Oder einen neueren 24" monitor mit 1920x1200, da passt dann der 
restliche Kram neben das Programmierfenster.
Zwei breitformatige Monitore nebeneinander machen keinen Sinn, da hat 
man dann insgesamt 32x10 Format und muss dauernd den Kopf drehen.
Ist der 24er zu klein gibt es noch 27er mit 1440x2560 für mehr Geld,
die machen auch Sinn.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Hans Mayer schrieb:
> Also bei Programmieren ist die vertikale Auflösung wichtiger als die
> horizontale.
> 1200 Pixel sind ganz schön, gibt es entweder als ältere 21" Geräte, da
> bräuchte man wohl besser 2 stück( 1600x1200).

Die 1600x1200 stellt man dann --dank IPS- oder MVA-Panel-- hochkant, 
dann hat man satte 1600 Pixel Vertikalauflösung.

von Michael_ (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Ballerspiele und Filmeangucken wird man damit können, aber so etwas als
> Werkzeug zum Arbeiten?

Warum schließt du von dir auf andere?
Er will doch Office, Filme und vielleicht Ballerspiele. Kein Wort vom 
programmieren o.ä.
Und solche Beamten-Monitore gibt es auch hier:
http://www.itsco.de/monitore_und_beamer_c3.htm
Die Laufzeit ist aber wie beim Roulette.

von Robert B. (rsb89)


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Aus dem Baller-Spiele-Alter bin ich raus ;)

R. B. schrieb:
> Programmieren werde ich dann schon häufiger

von atmeltierchen (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Mögen die Daten stimmen, aber da kriegst du Geräte mit verbrauchter
> Elektronik und Beleuchtung.
> Die Lebensdauer kann bescheiden sein.

Mhm, ich und ein Kollege haben uns so damit ausgestattet. Also nur 
gebrauchte Hardware (mit Ausnahme von Akkus, Festplatten und SSDs da 
Verbraucherware) - die Technik läuft prima und du hast 1 Jahre Garantie 
darauf.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Michael_ schrieb:
> Beamten-Monitore

Du bist lustig.

von Robert B. (rsb89)


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Preisobergrenze hat sich geändert...250€ für EINEN! ;) Also ist der Dell 
U2412M jetzt doch im Bereich des möglichen. Allerdings lassen mich die 
8ms Reaktionszeit zögern...

von Kevin K. (nemon) Benutzerseite


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8ms ist doch voll okay, solange der Wert auch stimmt.

von Dominik S. (dasd)


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Es ist halt ein IPS- und kein TN-Panel, das ist halt nicht so 
superschnell, hat dafür andere Vorteile.

Ich dachte es geht sowieso hauptsächlich um's arbeiten und nur hin und 
wieder mal einen Film.

In diversen Tests, die ich mir durchgelesen habe wurde gemeint, dass man 
selbst in schnellen Spielen gut damit zu recht kommt - bei deinem 
Anwendungsgebiet wird dir das denke ich nicht auffallen.

Du kannst das Ding ja aber einfach mal bestellen und testen wenn du 
willst. Dann jagst du dein Anwendungsgebiet einfach mal einen Mittag 
hoch und runter - siehst ja schnell, ob du damit zu recht kommst.

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