Hilfe beim Kauf eines Netzgerätes

Nasim schrieb:

> Ich brauche schon seit längerer Zeit ein
> Netzgerät, dass mir höchsten 30V und 3A liefert. Doch die Preise
> unterscheiden sich enorm

Gerade in diesem Bereich gibt es eine grosse Auswahl mit recht
unterschiedlichen Preisen. Wobei der Preis nicht immer etwas
mit der Qualität zu tun hat.

> Ich bin schließlich auf dieses Modell gestoßen:
>
> http://www.electrobi.de/Energie/Netzgeraete-und-Ne...

Meinst Du dieses?
http://www.electrobi.de/Energie/Netzgeraete-und-Netzteile/Labornetzgeraet-einstellbar/Labor-Netzgeraet-McPower-LBN-303-0-30V-0-3A-regelbar-LCD-Anzeige.html

Dabei handelt es sich um ein Schaltnetzteil.
Das reicht sicherlich für einfache Aufgaben wie Styroporschneiden aus;
wenn man auch mal einen NF-Verstärker anschliessen will, sollte man
aber eher ein konventionelles Netzgerät mit Eisentrafo nehmen. Man
hat da weniger Probleme mit Störspannungen.

> McPower sagt mir rein gar nichts,
> ist das Qualität günstig oder einfach nur billigschrott???

Solche Geräte werden oft von einem Hersteller gebaut und unter
verschiedenen Namen verkauft. Die Qualität ist dann überall gleich.

> Ich hoffe ihr könnt mir bei dem Kauf eines Netzgerätes helfen und mir
> vielleicht auch andere Netzgeräte vorschlagen, die nicht teurer sein
> sollten als 80€.

Für den Preis bis 80€ bekommst Du auch konventionelle, neue
30V/3A Geräte. Aber auch gebrauchte, wie z.B. von Statron sind
nicht schlecht. Konventionelle Geräte sind auch leichter zu
reparieren, falls man sie mal überlastet hat.
Gruss
Harald

MaWin schrieb:

> Dann nimm einen alten regelbaren Modelleisenbahntrafo.

Hallo Mawin,
ein solches Wort hätte ich von Dir nicht erwartet.
Meinst Du vielleicht einstellbar? :-)
Gruss
Harald

vgjizg schrieb:

> Was leistet denn so ein Eisenbahntrafo etwa? Spannung, Strom?
> Sind das Stelltrafos oder wie funktionieren die?

Da gibts soviel verschiedene...
Meint
Harald

nasim schrieb:
> ich mein eigentlich dieses:
> 
http://www.electrobi.de/Energie/Netzgeraete-und-Netzteile/Labornetzgeraet-einstellbar/Labornetzgeraet-McPower-LAB-3003-0-30V-0-3A-regelbar-max-90Watt-2x-LED-Anzeige-mit-Luefter.html

Das sieht äusserlich eigentlich ganz vernüftig aus. Wenn Du es
bestellst, kannst Du ja mal nachsehen, wie es innen aussieht.
Speziell, ob Trafo-, Gleichrichter- und Külkörpergrösse zu der
angegebenen Leistung passen. Im Zweifelsfall würde ich das Netz-
teil über längere Zeit nicht mit mehr als 2A belasten.
Gruss
Harald

Heisenberg schrieb:

> 
http://www.ebay.de/itm/Regelbares-Labornetzgerat-Labornetzteil-0-30V-5A-150W-Trafo-Netzgerat-NEU-/271091808472?pt=Netzger%C3%A4te&hash=item3f1e54b8d8

Hmm, ob der Hersteller wohl weiss, von was er schreibt? Eine Foldback-
Strombegrenzung benutzt man eigentlich nur bei Festspannungsnetzteilen.
Bei Labornetzteilen kann man dann keinen Konstasntstrom einstellen und
würde so keine Akkus laden können.
Gruss
Harald

Nasim schrieb:

> Sind Ringkerntraos mit externen kühlkörper besser?

Ringkerne haben meist weniger Verluste, insbesondere im Leerlauf.

Externe Kühlkörper sind meist grösser, also kann man auf einen
ständig rauschenden Lüfter verzichten. Ausserdem heizen sie so nicht
die wärmeempfindlichen inneren Bauteile, wie Elkos, auf.
Gruss
Harald
PS: Wenn Du Dein Netzteil bekommen hast, solltest Du mal kurz
den Deckel abschrauben, zwei Fotos machen und hier einstellen.
Dann kann man ein bisschen mehr zur Qualität sagen.

Nasim schrieb:
> Hab einpaar Bilder im Netz gefunden. Ihr habt mich ja darum gebeten
> Bilder vom Innenleben des Netzgerätes hier hochzuladen, weil man dann
> mehr über die Qualität sagen kann, also hier sind sie:

Hmm, der Trafo erscheint mir etwas klein für ca. 150W. Den Gleich-
richter sieht man nicht, aber der sollte etwa 5A abkönnen und so
montiert werden, das er seine Wärme loswird.
Gruss
Harald

Nasim schrieb:

> Der hat keine 150watt, der hat nur 90watt

Die Wechselstromleistung des Trafos muss typisch das 1,6 fache der
benötigten Gleichstromleistung betragen. Dazu kommt noch die im
Leistungstransistor verbratene Leistung.
Gruss
Harald

Nasim schrieb:
> Wie wär's mit diesem Gerät, wäre noch so nen anderer Vorschlag. Versuche
> ein Bild vom Innenleben später nochmal hochzulaufen.
>
> 
http://www.electrobi.de/Energie/Netzgeraete-und-Netzteile/Labornetzgeraet-einstellbar/Labornetzgeraet-McPower-Digi-30-5-0-30V-0-5A-regelbar-2x-LCD-Anzeige.html

Es macht keinen Sinn, ein möglichst starkes Gerät zu haben, wenn Du
nicht genau weisst, ob Du diesen grossen Strom auch brauchst. Fürs
Styroporschneiden sollten auch 3A reichen. Sinnvoller wäre es da
eher, ein Doppelnetzteil zu kaufen.
Gruss
Harald

oszi40 schrieb:

> Ein linear geregeltes
> 30V-Netzteil verheizt die Hälfte der Leistung weil je nach Drahtstärke
> nur wenige Volt wirklich benötigt werden.

Solche Netzteile arbeiten typisch mit umschaltbarer Eingangsspannung.
Da ist dann der Verlust nicht ganz so gross.
Gruss
Harald

Nasim schrieb:
> Also kann man es in regelbaren netzgerätes verbauen??? Es ist nur so ne
> Art Sicherung oder was ???

Bei einem Labornetzteil möchte man auch gern die Möglichkeit haben,
einen konstanten Strom einzustellen, z.B. zum Akkuladen. Das geht
aber mit eine Foldback-Regelung nicht. Ich vermute aber, das es sich
bei der betreffenden Beschreibung um einen Fehler handelt, da eine
solche Regelung bei Labornetzteilen unüblich ist.
Gruss
Harald

Nasim schrieb:
> entschuldigung dass ich vielleicht so oft dumme fragen stellen muss,
> aber wenn es CC gibt kann kein foldbackback drin sein?!?

"CC" steht für "Constant Current". Ich würde den Anbieter per email
fragen, ob es sich um Foldback oder constant current handelt.
Gruss
Harald

Nasim schrieb:
> (BITTE) eure Meinung

Zu dem 1. Gerät:

Ein Labor-Netzteil, an dem man die Ausgangsstromstärke
mit 2 Potis genau einstellen kann und "foldback"
sind ein Widerspruch in sich selbst.

Der Mann hat nicht viel Ahnung:
Ein Labor-Netzteil ist auch
durch die normale Strombegrenzung = Stromeinstellung
kurzschlussfest und reduziert die Ausgangsspannung

Und "sogenannte Bananenstecker in weiblicher Form"
nennt man in unseren Breitengraden schlicht Bananenbuchsen....

PS.:

Falls das Ding tatsächlich foldback haben sollte,
dann schicke es wg Nichtgefallen zurück
und poste die Sache hier,
das würde der Brüller ...

Nasim schrieb:
> -30V/5A
> -Ringkerntrafo
> -passive Kühlung
> -kann sein dass ein Foldback drin ist, dann wäre es sch****
> -Nexodia (Marke) ist nicht für solche Geräte nicht spezialisiert

Erklärung zum foldback:

Ohne foldback ist die U-I-Kennlinie des Geräts zunächst eine waagerechte 
Gerade an der eingestellten Sollspannung.
Wenn dann der (auch) eingestellte Strom erreicht wird, setzt die 
Konstantstromregelung ein und die Ausgangsspannung sinkt, obwohl die 
Sollspannung ihren Wert einhält. Dieser Kennlinienteil ist dann eine 
vertikale Gerade.

Bei vielen Laborgeräten versucht man auch solch eine Kennlinie zu 
erreichen.

Allerdings bedeutet der Betrieb im vertikalen Kennlinienbereich ein 
extremes Verheizen von Leistung, das das Netzgerät schnell überlastet.

Man kann aber durch interne Gegenkopplung bei zu großer Differenz 
zwischen Soll- und Ausgangsspannung den Soll-Stromwert zurücknehmen. Das 
verhindert das Überlasten des Geräts. Die I-Kennlinie geht unterhalb des 
Knicks zunehmend auf kleinere Stromwerte zurück und der "eingestellte" 
Strom wird nicht eingehalten.
Mit foldback ist das Gerät nicht so leicht überlastbar.
Dass das foldback den als Ladestrom eingestellten Strom verfälscht, mag 
in seltenen Fällen ein Nachteil sein, ich selbst würde foldback aber 
eher als Vorteil betrachten.

So etwas in der Art.
Unkaputtbar.

Hallo,

eher nein. Das bequeme am Labornetzteil ist, daß Du den Srom so 
einstellst, daß der Draht die richtige Themperatur hat. Die Spannung 
drehst Du einfach voll auf.

Mit Foldback wird das so nicht funktionieren, Du kannst nur über die 
Spannung die Themperatur einstellen und mußt den Strom weit aufdrehen, 
damit die Foldback-Logik nicht anspricht.

Bei ungünstiger Einstellung und ungünstiger Drahtwahl kannst Du ein 
Thermorelais realisieren, welches zyklisch immer an/aus schaltet.

Gruß,
Michael

Nachtrag: ist Quatscih, es gibt wohl keine NTC-Draht. Dafür wird das 
Einschalten schwierig, weil der Strom zunächst hoch ist und mit 
zunehmender Erwärmung fällt.

@dom:  Österreicher kriegen halt alles irgendwie geschrottet, so what.

Nasim schrieb:
> Bei dem Gerät von nexodia ist  ja sehr wahrscheinlich dass kein foldback
> drin ist, aber könnte ich trotzdem , wenn ein foldback drin wäre, einen
> Draht heiß machen, um Styropor zuschneiden???

Mal angenommen, dass ein foldback drin wäre,
(was ich nicht glaube)
dann wären die 2 Potis für den Strom dazu da,
präzise die Ansprechschwelle für den foldback einzustellen.

Das Gerät liefert angeblich bis zu 5A.

Dann stellst du die Potis halt auf 5A
und regelst deinen Hitzdraht per Spannung.

Dann spricht der (angeblich vorhandene) foldback nicht an.
(Wenn/Da dein Hitzdraht weniger als 5A braucht)

Watt is bloss aus den Labor-Netzteilen geworden?

geschrottete Gossen, foldbackende Chinesen ....

"Artikelgewicht: 12 Kg
Produktgewicht inkl. Verpackung: 6 Kg"

Na hoffentlich ist da bei dem Gewicht nichts gefoldbacked....
;-)

Nasim schrieb:
> Aha....jetzt kann man also die foldback-strombegrenzung  am Gewicht des
> Paketes erkennen. Einfach Physik....

Nix foldback-strombegrenzung.
Bei diesem Gerät handelt es sich offenbar um ein Gewichts-foldback.

Wer weiss....
Vielleicht wiegt es ja nur noch 100 Gramm, wenn es bei dir ankommt....
;-)

> Einfach Physik....
Nix Einfache Physik....
Schwierige Physik:
De-Materialisierung oder Anti-Gravity .....
;-)

OHNE Verpackung dann vielleicht -500g (minus!)
;-)

Nasim schrieb:
> Das ist quantenphysik!!! :)

Yep !
:)


PS.:
Nach dem Auspacken gut festhalten, das Ding, sonst ist es weg .....
;)

Das hat nämlich richtig power, das Teil:
Ist sogar ein Warnaufkleber drauf: McPower !
;)

Nasim schrieb:
> Das ist quantenphysik!!! :)

Dann lass Das Teil doch mal auf Deine Quanten fallen. Dann merkst
Du, wie schwer Physik ist. :-)
Meint
Harald

nasim schrieb:
> und was sagt ihr dazu???

Ganz schlechte Entscheidung, Nasim!

Bleib bei erwähten Geräten von electrobi, davon arbeiten hier 16 Stück 
seit 2 Jahren rund um die Uhr ohne Ausfall.
Top Qualität.

Das oben abgebildete Gossen bei mir sogar seit mehr als 20 Jahren.
Aber sowas kannste heute kaum noch bezahlen.
Und darfste nicht in der Nähe von Wien aufstellen, sonst : 
pffftziiiiisch.

mikrocontroller p_73 schrieb im Beitrag #2934727:
> Andrew Taylor schrieb:
>> Österreicher kriegen halt alles irgendwie geschrottet, so what.
>
> Nur soviel: Ich war nicht schuld, habs defekt bekommen :-)

Hat ja auch keiner gesagt das Du der Öschi warst der es gehimmelt hat.

JA, und nun? Warum hast Du das noch immer nicht repariert?
Mach mal zügig voran, Dominik!!

Du Nasim,
das geht jetzt aber ein bisschen arg schnell das Du das mit der 
Entscheidung auf 3 Links eingerenzt.

Schau, wir sind erst bei Beitrag Nr. 75, und ich denke das sollte man 
nochmal basisdemokratisch diskutieren.

Oder willst Du dich jetzt wirklich festlegen?

O  Ja, mag ich
O  Nein, ich frag erst noch ein paar Tage in anderen Foren.
O  Der Achimowitz Spruchklopfomat hat mir aber was anderes geraten.
O  Ic hwürde gerne noch einen Publikumsjoker setzen.


Nasim, bitte kreuze das für Dich Zutreffende an.
Es ist nur ein Kreuz möglich.

Andrew Taylor schrieb:
> Oder willst Du dich jetzt wirklich festlegen?

Herrlich ;-)

Dave Trescher schrieb:
> Andrew Taylor schrieb:
>> Oder willst Du dich jetzt wirklich festlegen?
>
> Herrlich ;-)

Soll ich mal FS12/73 ins Thema einbringen -- das ultimative Netzteil 
.-)))

Mir geht das Exemplar mit der weiblichen Form nicht mehr aus dem Kopf 
....
.-)

5 Bilder, 2 davon hüllenlos ......
.-)

@ rolf: Ach, Du meinst:

die Problematik (w)


scnr.

ein Gewichts-foldback hat es jedenfalls nicht ....
;-)

Andrew Taylor schrieb:
> Nasim, bitte kreuze das für Dich Zutreffende an.
> Es ist nur ein Kreuz möglich.

Wie soll sich Nasim bei seiner Entscheidungsfreude
auf nur ein Kreuz festlegen?

@Andrew
Freut mich, wenn ich deine Phantasie etwas anregen konnte....
;-)

Ohh Himmel hilf...., bitte !

Dave Trescher schrieb:
> Ohh Himmel hilf...., bitte !

Warum?

Nasim, ich habe DIE Idee für dich:

Kaufe dir ein ordentliches Gerät,
lasse dir die Frontplatte von dem "LAB-3005" als Ersatzteil schicken
und klebe sie auf das ordentliche Gerät drauf.

Nasim schrieb:
> nenn mir ein!!!

Dachte, da wäre Andrew Taylor der Experte ....
Und womit ich liebäugele, weisst du ja....
;-)