Sommerzeit oder Winterzeit abschaffen?

OP #2932514
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Ich habe gerade einen Antrag von Piraten gelesen:

http://wiki.piratenpartei.de/Antrag:Bundesparteitag_2012.2/Antragsportal/PA036

Bisher dachte ich immer, dass bei der Diskussion der Vereinheitlichung 
(das meint jetzt nicht die Piratenpartei) die Sommerzeit beibehalten 
werden soll. Jetzt lese ich das da genau andersrum.

Ich finde, dass man nicht wegen den paar Ossis (das sind typische 
Frühaufsteher) und Rentnern (die müssen ja spätestens um 6.00 Uhr beim 
Frühstücksbuffet im Altersheim sein) die Zeit suboptimal gestalten 
sollte.

Überhaupt finde ich, dass es eher typisch deutsch ist, früh morgens 
zeitig loszurackern. Wer morgens um 8.00 Uhr irgendwo in München steht 
wird von den Massen umgerannt oder weggetragen, wer um 8.00 Uhr in 
London steht denkt die Stadt ist ausgestorben. Von südeuropäischen 
Ländern rede ich da noch gar nicht.

Ja, ich bin dafür die Winterzeit abzuschaffen, weil ja, ich es abends 
gern etwas länger hell hätte.

Nun würde mich mal eure Meinung dazu interessieren: Was wäre euch 
lieber, nur Sommerzeit oder nur Winterzeit?
#2932521
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Eigentlich gibt es keine Winterzeit. Es gibt eine Normalzeit und eine 
Sommerzeit.
Prinzipiell ist es mir vollkommen wurscht, welcher Sonnenstand um welche 
Uhrzeit herrscht. Ob ich um 17 oder 18 Uhr nach Hause gehe, ist eine 
reine Definitionssache.
Ich will nur diese Umstellerei nicht mehr!

Gruß JayWay
#2932538
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Andi $nachname schrieb:
> Ich finde, dass man nicht wegen den paar Ossis (das sind typische
> Frühaufsteher) und Rentnern (die müssen ja spätestens um 6.00 Uhr beim
> Frühstücksbuffet im Altersheim sein) die Zeit suboptimal gestalten
> sollte.

Oh Mann, wo hast du denn diesen Unsinn wieder her?

Johannes M. schrieb:
> Umstellgedöns abschaffen und überall nach UTC leben, dann spart man sich
> das ganze rumgerechne weltweit.

Das mag für West- und Mitteleuropa noch angehen. Ob Amerikaner, 
Australier, Asiaten... das für eine gute Idee halten, darf bezweifelt 
werden.
#2932553
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>Ich finde, dass man nicht wegen den paar Ossis
Ich würde am liebsten mal die Leute abschaffen, die weit über 20 Jahre 
nach der Wiedervereinigung Deutschlands noch Ossis und Wessis 
unterscheiden.

Und daß die Piraten kein politisches Programm haben ist inzwischen 
allgemein bekannt. Als ob wir keine anderen Probleme hätten als die 
Sommer- oder Winterzeit. Da kann man eigentlich nur den Kopf drüber 
schütteln, wofür mal wieder Steuergelder verschwendet werden.
Persönliche Seite #2932612
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Welche von beiden Varianten man abschafft, ist letztlich wurscht, man 
muss sich allenfalls einmal umgewöhnen.

Guido B. schrieb:
> wer solchen Scheiß von sich gibt, bekommt keine Antwort!

Naja, das ist schon sehr provokant geschrieben, aber an den Grenzen zu 
Sachsen-Anstalt stehen tatsächlich Schilder, nachdem das das "Land der 
Frühaufsteher" sein soll.

Was sind Frühaufsteher? Unausgeschlafen. Willkommen im Land der 
Olypmischen Augenringe.
#2932634
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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Welche von beiden Varianten man abschafft, ist letztlich wurscht, man
> muss sich allenfalls einmal umgewöhnen.

Is nich wurscht. Der Otto Normalo geht seinen Freizeitaktivitäten eher 
zur fortgeschrittenen Tageszeit nach. Und da ist eine Stunde länger hell 
schon angenehm. Früh isses mir dagegen wirklich wurscht, ob hell oder 
dunkel.

Pro permanente MESZ.
#2932651
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Icke ®. schrieb:
> Is nich wurscht. Der Otto Normalo geht seinen Freizeitaktivitäten eher
> zur fortgeschrittenen Tageszeit nach. Und da ist eine Stunde länger hell
> schon angenehm. Früh isses mir dagegen wirklich wurscht, ob hell oder
> dunkel.
>
> Pro permanente MESZ.

Genau DAS ist der Punkt!
wenn ich Abends um sechs nach hause komme bin ich froh, wenn ich im 
Frühjahr und im Herbst noch auf die Terasse sitzen kann....

Ich bin um diese Stunde sehr dankbar!
Mag sein dass es einem, der um vier Uhr Feierabend hat, nicht auffällt.
#2932721
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solange man nicht GENAU am geografischen Nordpol wohnt, ist es relativ 
einfach (die wissen JETZT ja auch wie spät es ist..)



anstelle von Winter-/Sommerzeit unterscheidet man dann einfach in Früh- 
und Spät-aufsteher.

Also welche bei denen es   um 21:00  dunkel wird.
und die anderen : 6:00 Hell.

Das zusammenleben wäre relativ unkompliziert. Technisch alles schon 
gelöst: (oder habt ihr euch noch nie gefragt, warum Skype die uhrzeit 
des gegenüber anzeigt, oder E-Mail immer die Uhrzeit des absendenden 
Rechners haben, und nicht die des Servers ;-) )
#2932747
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>Autor: A. K.

versteh ich nicht:

es gibt dann Frühaufsteher Züge, und Spähtaufsteher Züge.

Durch moderne Zugleittechnik, ist das doch kein Problem, diese zu 
koordinieren..

;-)


außerdem würden unausgeschlafene Spähtaufsteher nicht andauernd auf 
Frühaufsteher treffen,
der Rush-Hour Verkehrsfluss wäre wesentlich besser...
und auch viel weniger Spättaufsteher würden sich versehentlich mit 
Frühaufstehern verheiraten, was ja zwangsläufig zur Scheidung führt..

das leben könnte so schön sein...
Gast #2932963
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>Das mag für West- und Mitteleuropa noch angehen. Ob Amerikaner,
>Australier, Asiaten... das für eine gute Idee halten, darf bezweifelt
>werden.


Brisbane in QLD liegt östlicher als Sydney in NSW.

Trotzdem gilt:

Brisbane = UTC + 10h

Sydney   = UTC + 11h

Der Geographie nach, wäre es andersrum richtiger..
OP #2933049
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Ben _ schrieb:
>>Ich finde, dass man nicht wegen den paar Ossis
> Ich würde am liebsten mal die Leute abschaffen, die weit über 20 Jahre
> nach der Wiedervereinigung Deutschlands noch Ossis und Wessis
> unterscheiden.

Wer kulturelle Unterschiede zwischen Ost und West leugnet gehört 
ebenfalls "abgeschafft". 40 Jahre anerzogenen Unterschiede lösen sich in 
20 Jahren eben nicht in Nichts auf. Das Frühaufstehen ist ein sehr 
großer Unterschied zwischen Ost und West, und viele andere Dinge auch. 
Es wird noch Generationen dauern, bis sich da was tut.

BTW: Ich glaube genau deshalb auch, dass die wirtschaftliche 
Produktivität im Ost auch noch in Jahrzehnten durchschnittlich 
schlechter sein wird.

Zurück zum Thema: Aus den jetzigen beiträgen höre ich heraus, dass die 
Mehrheit für Dauer-Sommerzeit. Gibt es Dauer-Winterzeit-Befürworter?
#2933067
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Andi $nachname schrieb:
> Das Frühaufstehen ist ein sehr
> großer Unterschied zwischen Ost und West, und viele andere Dinge auch.
> Es wird noch Generationen dauern, bis sich da was tut.

Aber nur, wenn die Wessis nicht hüben und die Ossis nicht drüben 
bleiben. Sonst wirds nix mit der dazu nötigen genetischen Durchmischung:
http://www.welt.de/gesundheit/article2585174/Spaetaufsteher-ticken-anders-als-Fruehaufsteher.html
#2933068
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Das mit der ortsbezogenen Uhrzeit hatten wir schon einmal. Zur Zeit der 
Kleinstaaterei. Die Reichsbahn hatte arge Probleme mit den Zeitangaben 
in den Fahrplänen und die haben wir heute ja schon mit nur einer 
Uhrzeit.

Von mir aus könnte man die Umstellerei auch abschaffen. Ob ich morgens 
oder abends das Licht einschalte ist egal. Der Energieverbrauch war ja 
seinerzeit ein Argument dafür, aber für Beleuchtung werden ja heutzutage 
nur noch ein paar Prozent des Stromverbrauches aufgewandt.
#2933096
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> Sieben von Neun

hat aber den Vorteil, dass die Uhrzeit dann zumindest 2 mal im Jahr 
stimmt

wer kennt das nicht: bei der Uhr am backofen, weiß man genau: die geht 
z.b. um 4 Minuten vor

ohen Zeitumstellung 2 mal im jahr, wären das irgendwann wohl mehrere 
stunden...

>kryptisch

ist nicht das Problem, beim 2. auto muss ich per ein-knopf bedienung 
Minutenweise und nur in eine Richtung umstellen..
OP #2933470
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A. K. schrieb:
> Andi $nachname schrieb:
>> Das Frühaufstehen ist ein sehr
>> großer Unterschied zwischen Ost und West, und viele andere Dinge auch.
>> Es wird noch Generationen dauern, bis sich da was tut.
>
> Aber nur, wenn die Wessis nicht hüben und die Ossis nicht drüben
> bleiben.

Da bin ich mir noch nicht so sicher. Wer umzieht passt sich vermutlich 
eher den vor Ort bestehenden Gepflogenheiten an, als dass sich ein 
Daheimgebliebener ändert. Insoweit mag es zwar eine Vermischung geben, 
aber Kultur/en und Angewohnheiten ändern sich dadurch nicht so schnell. 
Vor allem und gerade bei Dingen, die von einer gewissen Gruppendynamik 
abhängig sind. Arbeitszeiten sind häufig für Gruppen gültig, da ist es 
schlecht wenn man da großartig was ändern will. Genauso wie man bei uns 
eher deutsches Geld findet, obwohl es sich theoretisch europaweit 
komplett durchmischen könnte. Klar, es wird neues Geld gepresst/gedruckt 
und altes aus dem Verkehr gezogen, ebenso wie Menschen geboren werden 
und sterben. Von daher denke ich, dass es auch noch in vielen Jahren 
erhebliche Unterschiede zwischen Ost und West geben wird.

Jammern ist zum Beispiel etwas typisch ostdeutsches:

http://www.bz-berlin.de/archiv/thierse-ossis-jammern-zu-viel-article13432.html
http://de.wiktionary.org/wiki/Ossi
http://www.zeit.de/1993/48/warum-jammern-die-ossis-so-viel
#2933494
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Andi $nachname schrieb:
> Jammern ist zum Beispiel etwas typisch ostdeutsches:
>
> http://www.bz-berlin.de/archiv/thierse-ossis-jamme...
> http://de.wiktionary.org/wiki/Ossi
> http://www.zeit.de/1993/48/warum-jammern-die-ossis-so-viel

Intelligenz ist, zu erkennen, was gedanklich hinter dieser Art von 
Journalismus steckt. Du glaubst Sachen einfacher, die Deiner Einstellung 
entsprechen. Falls Du es noch nicht weißt: Du bist das Schaf und keiner 
der Leithammel.
#2933497
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vn nn schrieb:
> Dass das Programm bereits verlinkt wurde.

Aha. Und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, daß sich die Kandidaten 
auch daran erinnern, so sie sich nach der Wahl denn in einem Parlament 
wieder finden?

Nach den Vorstellungen, die sie die vergangenen Monate geboten haben, 
hat sich nur mein Eindruck gefestigt, daß die unwählbar sind.

Das das Ärgenis Sommerzeit hat den Vorzug, daß der Chaotenhaufen in 
diesem Fall nicht viel falsch machen kann.
#2933504
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Oh man Andy was für ein Quark, es liegt möglicherweise an Leuten wie Dir 
das es den Begriff 'Besserwessie' gibt.

Und Übrigens, ich bin auch ein Fan der durchgehenden Sommerzeit.
Bin ja extra nach den südlichen Westen gezogen, weil Spätaufsteher und 
die Landschaft ist so schön... leider sind die Mädels hier spiessiger 
kaum FKK
 ;-)
#2933522
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Uhu Uhuhu schrieb:
> Nach den Vorstellungen, die sie die vergangenen Monate geboten haben,
> hat sich nur mein Eindruck gefestigt, daß die unwählbar sind.

Wieviele Kandidaten der Piraten kennst Du? Persönlich, nicht das Bild in 
den Medien vermittelt wird. Sonst hinterfragst Du doch auch die 
Mediendarstellungen kritisch.
Geh mal zu einen Piratenstammtisch in deiner Umgebung (da kann und darf 
jeder hingehen) und mach Dir selbst ein Bild.

>Und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, daß sich die Kandidaten
>auch daran erinnern, so sie sich nach der Wahl denn in einem Parlament
>wieder finden?

Sicher höher als bei FDP und Konsorten.
#2933524
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Andi $nachname schrieb:

> Jammern ist zum Beispiel etwas typisch ostdeutsches:

Nö. Es ist aber die typische Ansicht einer Minderzahl von Wessis, welche 
den Osten und seine Bewohner nur oberflächlich kennen, das es so wäre. 
Dabei hätten wir durchaus das Recht zum Jammern. Nach dem Krieg wurde 
die DDR von den Russen ausgeraubt, während die Amis dem Westen zum 
Wirtschaftswunder verholfen haben. Und nach der Wende wurde der Osten 
erneut ausgeraubt, diesmal von der Treuhandanstalt, windigen 
Unternehmern, Autohändlern und Vertretern aller Art. Das Lohnniveau ist 
trotz gleicher Abgaben und Preise immer noch deutlich niedriger. 
Trotzdem wurschtelten und wurschteln wir uns immer durch. Wenn doch ab 
und zu einer jammert, scheiß drauf, er hat es sich verdient.
#2933548
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Steffen Warzecha schrieb:
> Sonst hinterfragst Du doch auch die Mediendarstellungen kritisch.

Daß da gehetzt wird, was das Zeug hält, ist mir nicht entgangen. 
Deswegen lese ich das Zeug schon länger nicht mehr.

Ich sehe einfach das Problem, daß die Piraten Lichtjahre von einer 
gemeinsamen Einschätzung der Verhältnisse sind und sich allen Ernstes 
einbilden, man könnte dieses Defizit durch Computereinsatz kompensieren 
- das kann nicht funktionieren. Für mich ist das keine Grundlage, 
diesen Verein mit einem Blankoscheck für vier Jahre zu beglücken.

> Sicher höher als bei FDP und Konsorten.

Na ja, 10e-9 ist 10 mal größer als 10e-100 ;-)
OP #2933611
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Steffen Warzecha schrieb:
> Oh man Andy was für ein Quark, es liegt möglicherweise an Leuten wie Dir
> das es den Begriff 'Besserwessie' gibt.

Du meinst weil Ossis wie ich diesen Begriff auch verwenden? Ja, ich bin 
Ossi! Sogar einer der die DDR noch so richtig miterlebt hat. Wer mich 
also also Besserwessie beschimpfen will, muss sich schon etwas besseres 
einfallen lassen.

Ich akzeptiere übrigens auch, dass es kulturelle Unterschiede gibt, und 
leugne sie nicht. Zu behaupten, es gebe keine auffälligen Unterschiede 
zwischen der Mehrheit der Ossis und der Mehrheit der Wessis, ist 
entweder dumm oder ignorant.

Woran merkt man, ob man sich in einem Parkhaus im Westen oder im Osten 
befindet, wenn man die Autokennzeichen nicht kennt? Man ist im Osten, 
wenn die Mehrheit der Autos rückwärts eingeparkt ist. (Eigene mehrfache 
Beobachtung)

http://reiseschreibmaschine.wordpress.com/2007/07/03/ossis-parken-ruckwarts-ein-wessis-jetzt-auch/

Wenn wir jetzt wissen, dass Ossis mehrheitlich rückwärts einparken, was 
lernen wir dann aus diesem Video: 
http://www.youtube.com/watch?v=GVbQeE1dDCQ Richtig, der 
durchschnittliche Ossi ist arbeitsfaul udn denkt nur an die Freizeit!

> Und Übrigens, ich bin auch ein Fan der durchgehenden Sommerzeit.

Anscheinend gibt es hier niemanden, der Dauer-Winterzeit will.

> Bin ja extra nach den südlichen Westen gezogen, weil Spätaufsteher und
> die Landschaft ist so schön... leider sind die Mädels hier spiessiger
> kaum FKK

FKK ist übrigens auch eher typisch für den Ossi.
OP #2933616
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Icke ®. schrieb:
> Andi $nachname schrieb:
>
>> Jammern ist zum Beispiel etwas typisch ostdeutsches:
>
> Nö. Es ist aber die typische Ansicht einer Minderzahl von Wessis, welche
> den Osten und seine Bewohner nur oberflächlich kennen,

Such dir neue Argumente, falls du mich Ossi damit meinst.

> Dabei hätten wir durchaus das Recht zum Jammern.

Jammern tun nur die Leute, die unfähig sind sich (!) zu ändern. Das hat 
jetzt nichts mit Ossis/Wessis zu tun, sondern gilt für mich allgemein.

> Das Lohnniveau ist
> trotz gleicher Abgaben und Preise immer noch deutlich niedriger.

Die Produktivität im Durchschnitt auch.

> Trotzdem wurschtelten und wurschteln wir uns immer durch. Wenn doch ab
> und zu einer jammert, scheiß drauf, er hat es sich verdient.

Und was bringt es zu jammern? Nix!
#2933659
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Andi $nachname schrieb:
> Wenn wir jetzt wissen, dass Ossis mehrheitlich rückwärts einparken, was
> lernen wir dann aus diesem Video:
> http://www.youtube.com/watch?v=GVbQeE1dDCQ Richtig, der
> durchschnittliche Ossi ist arbeitsfaul udn denkt nur an die Freizeit!

http://de.wikipedia.org/wiki/Satire

Das man das erklären muss...


Ob Du vom ExOssi zum NeuWessi, zum Bildleser oder zu was auch immer 
konvertiert bist, spielt keine Rolle. Aus Deinen Worten spricht 
Verachtung für andere Menschen. Einfach peinlich...

Das Leben geht an Dir vorbei, denn Du hinterfragst nichts (Denkfaul?). 
Bist zufrieden mit dem, was Du vorgesetzt bekommst - ist bequem halt. 
Nicht der faule Ossi, sondern Du fauler Ossi. Charakter und Auftreten, 
nicht die Herkunft, bestimmen Beliebtheit und Anerkennung.
#2933750
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Andi $nachname schrieb:
> Und selbst WENN ich Verachtung gegenüber Ossis empfinden würde, peinlich
> ist es mir garantiert nicht.

Ist ja auch nicht zu verkennen, weshalb ich das ja schrieb:

Der Mhh schrieb:
> Aus Deinen Worten spricht
> Verachtung für andere Menschen. Einfach peinlich...


Das stellst Du in Frage:

Andi $nachname schrieb:
> Beobachtungen = Verachtung? Merkwürdige Schlussfolgerungen ziehst du.

obwohl Du u.a. hier doch Deine Einstellung offenbarst:

Andi $nachname schrieb:
> Wenn wir jetzt wissen, dass Ossis mehrheitlich rückwärts einparken, was
> lernen wir dann aus diesem Video:
> http://www.youtube.com/watch?v=GVbQeE1dDCQ Richtig, der
> durchschnittliche Ossi ist arbeitsfaul udn denkt nur an die Freizeit!

Merkwürdig finde ich meine Schlussfolgerung daher überhaupt nicht.
Dein unschuldiges Augenklappern ist da eher merkwürdig...
OP #2933786
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Der Mhh schrieb:
> Merkwürdig finde ich meine Schlussfolgerung daher überhaupt nicht.

Naja, egal. Ich fasse es mal so zusammen: Ich gehe nie wieder in den 
Osten zurück und habe keinerlei Heimatheimweh, so sehr haben mich die 
Erfahrungen mit dem Osten geprägt und das gerade deshalb, weil ich dort 
(ich wettere nur gegen die Ossis im Osten, nicht gegen die Ossis die die 
Seite gewechselt haben) so viel erlebt habe und weil ich für die 
nächsten Jahrzehnte, von einigen Zentren mal abgesehen, keinerlei 
Aufschwung sehe, der auch nur ansatzweise zum Rest der Republik 
aufschließen könnte.

> Dein unschuldiges Augenklappern ist da eher merkwürdig...

Ich bin nicht unschuldig, weshalb ich auch nicht unschuldig mit den 
Augen klappere.
#2933813
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Andi schrub:
> Ich gehe nie wieder in den Osten zurück....

Na, dann brauche ich ja auch nicht: "Junge, komm bald wieder!" zu 
singen.
Das macht mich richtig froh....

>weil ich für die
>nächsten Jahrzehnte, von einigen Zentren mal abgesehen, keinerlei
>Aufschwung sehe...

Wundert Dich das, wenn Kapazitäten Deines Kalibers sich nicht aufopfern,
die Produktivität in den darniederliegenden Landesteilen in das
Unermeßliche zu erhöhen?

MfG Paul
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