Google und direkte Suche

[Stevko R. (stevko)]

Liebe Gemeinde,

vor gefühltem 1 Jahr war es noch möglich folgende Such-Strings 
einzugeben,
[...] = die Eingabezeile vom Gockel:
[renault +megane +schalthebel +wechseln]
Dann wurden nur die Seiten gelistet, wo die Begriffe:
"renault UND_ megane _UND_ schalthebel _UND wechseln" zusammen 
vorkommen.

Seit ca. 1 Jahr hat der Gockel die Verknüpfungen("+" oder "&") raus 
geworfen.
Wenn man diesen Suchstring:
[renault +megane +schalthebel +wechseln]
eingegeben hatte, monierte der Gockel die "+" und enfernte diese in dem 
Suchvorschlag.
Es wurden alle Ergebnisse gelistet wo:
"renault ODER_ megane _ODER_ schalthebel _ODER wechseln"
vorkamen.
Das damit der Gockle eine sehr gute Treffer-Rate erzielt ist wohl klar.

Mann, xxx-Einträge gefunden. Ja super, aber davon ist nicht einer für 
mich relevant, sondern verbraucht nur unnötig Zeit.

Momentan, gibt der Gockle gar keine Warnmeldung beim "+" mehr aus, 
sondern haut gleich die Ergebnisse, verknüpft mit ODER auf den 
Bildschirm.
Mit der Meldung:
"xxxxxxxxxxxx Einträge gefunden in 0,0234sec".
Super Ergebnis, 12 Mio Einträge, aber nichts was mich zum Ziel führt, 
denn es ist eine "ODER" Verknüfung.

In der neusten Version ersetzt der Gockle die Schlagwörter durch eigene 
Interpretationen.

Jeder kann das mal Testen...
=================================
Google-Suche nach:
[renault megane schalthebel wechseln]
Die ersten Einträge sind für einen "Schaltknauf-Wechsel", doch das habe 
ich nicht gesucht. Ziel war der Schalthebel!

Lange Rede, kurzer Sinn:
==============================
Wer kennt eine Suchmaschine, wo die Schlagwörter noch verknüpft werden.
Jedenfalls bei dem Gockle werde ich nur ungern nachfragen.

Gruß
 stevko

[Icke ®. (49636b65)]

Stevko R. schrieb:

> In der neusten Version ersetzt der Gockle die Schlagwörter durch eigene
> Interpretationen.

Das nennt sich Fuzzy-Suche. So führen selbst ungenaue oder fehlerhafte 
Suchbegriffe zu brauchbaren Ergebnissen. Oder auch zu nicht 
beabsichtigten. Du kannst unerwünschte Begriffe aber mit "-" 
ausschließen, z.B.:

renault megane schalthebel wechseln -schaltknauf

Teste das mal. Andererseits ist der Wechsel eines SchaltHEBELS auch eine 
seltene Sache...

[Robert L. (lrlr)]

man muss das so eingeben:

https://www.google.at/search?q=%22renault%22+%22megane%22+%22schalthebel%22+%22wechseln%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a

[Alexander S. (esko)]

Stevko R. schrieb:
> Wenn man diesen Suchstring:
> [renault +megane +schalthebel +wechseln]
> eingegeben hatte, monierte der Gockel die "+" und enfernte diese in dem
> Suchvorschlag.

Ist bei mir nicht so, siehe Screenshot. Die exakte URL ist:
http://www.google.de/search?q=renault+%2Bmegane+%2Bschalthebel+%2Bwechseln&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=de&aq=t&safe=off&client=firefox&rls=org.mozilla:de:official

> In der neusten Version ersetzt der Gockle die Schlagwörter durch eigene
> Interpretationen.
> [renault megane schalthebel wechseln]
> Die ersten Einträge sind für einen "Schaltknauf-Wechsel", doch das habe
> ich nicht gesucht. Ziel war der Schalthebel!

Das ist mir auch schon negativ aufgefallen. Allerdings kann man das 
umgehen, wenn man das Wort in Gänsefüßchen einschließt:
[renault megane "schalthebel" wechseln]
http://www.google.de/search?q=renault+megane+%22schalthebel%22+wechseln&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=de&aq=t&safe=off&client=firefox&rls=org.mozilla:de:official

[Frank M. (ukw) (Moderator)]

Alexander Schmidt schrieb:
> Das ist mir auch schon negativ aufgefallen. Allerdings kann man das
> umgehen, wenn man das Wort in Gänsefüßchen einschließt:
> [renault megane "schalthebel" wechseln]

[renault megane "schalthebel" wechseln]:  ca. 68400 Treffer
[renault megane  schalthebel  wechseln]:  ca. 11500 Treffer

Erklärung? Eigentlich sollte es doch eher umgekehrt sein?

[Johnny B. (johnnyb)]

Neben mikrocontroller.net bin ich auch in einem grossen Webmasterforum 
aktiv. Dort wird in letzter Zeit vermehrt darüber berichtet, dass die 
Qualität der Suchergebnisse bei Google markant abgenommen hat.

Es scheint so zu sein, dass Google erst mal seine eigenen Websites wie 
z.B. YouTube bevorzugt. Dann kommen die Werbekunden von Google dran, 
welche AdWords nutzen und für bestimmte Schlagwörter zahlen.
Dann kommen Nachschlagewerke wie z.B. Wikipedia und erst dann der Rest.

Verwunderlich ist es natürlich nicht, da Google ein börsenkotiertes 
Unternehmen ist, welches Gewinn erwirtschaften muss.

Was auch hinzukommt ist, dass sich Google die Angewohnheiten seiner 
Nutzer merkt und anhand deren die Suchergebnisse anders gewichtet.
Dies kann gut sein, aber es kann auch fast einer Zensur gleichkommen, 
wenn es gewisse Suchergebnisse partout einfach nicht anzeigen will, weil 
Google das Gefühl hat, man kann sich anhand seines Profils gar nicht für 
dieses Suchergebnis interessieren.

Ach ja; es hilft natürlich auch nicht, dass viele sogenannte 
SEO-Experten ihre betreuten Websites so zu manipulieren versuchen, um 
gut gefunden zu werden.

[Robert L. (lrlr)]

dir frage war ja:

>>Lange Rede, kurzer Sinn:
>==============================
>Wer kennt eine Suchmaschine, wo die Schlagwörter noch verknüpft werden.


google macht das weiterhin, man muss es nur richtig (anders) eingeben..

[Michael S. (technicans)]

http://www.google.de/intl/de_de/help/basics.html

[Stevko R. (stevko)]

Danke für die Antworten.

Icke ®.:
Das mit dem "-" kenne ich auch, aber es ist mühsam alle Interpretationen 
vom Gockel wieder zu entfernen.

Robert L.:
Mit den Gänsefüßchen wird es schon etwas eingeschränkt.

Alexander Schmidt:
Das gibts doch nicht!
Bei mir funktioniert das "+" heute Morgen auch wieder. Gestern als ich 
den Beitrag schrieb, hatte ich noch eine Fülle von Suchergebnissen und 
nicht bloß 4 Einträge.
Ich weiss noch, dass vor ca. einem 1/2 Jahr der Gockel bei mit "+" 
verknüpften Suchen gar nichts fand, da er die "+" als normale 
Suchzeichen interpretierte. Es kam aber eine Warnung, dass man die "+" 
entfernen soll und später hat der Gockel diese selber entfernt.
Ich bin doch nicht verrückt geworden oder? ;-)

Gruß
  stevko

[Johnny B. (johnnyb)]

Stevko R. schrieb:
> Ich bin doch nicht verrückt geworden oder?

Nene, mach Dir keine Sorgen. Die Softwareingenieure bei Google doktern 
halt laufend rum und machen Änderungen.

[Paul B. (paul_baumann)]

Google ist nicht meine Freunf, deshalb verwende ich "Metager".

http://metager.de/

MfG Paul

[Tobias K. (tobix)]

Probiert mal startpage.com ;


laeuft zwar auch ueber google, aber entmuellt.

+/- Operatoren gehen da noch.

Was mich gerade sehr nervt, beim direktem Aufruf von z.b.
http://www.google.com/search?q=xyz&num=100
werden wie gewohnt 100 Ergebnisse angezeigt, aendert man auf der 
aufgerufenen Seite den suchbegriff bekommt man nur noch 10/Seite

aber auch nur in Verbindung mit "as_qdr=all"

http://www.google.com/search?q=xyz&num=100&as_qdr=all

(as_qdr all – all results locate pages within a specified time)

was hat das mit der gewuenschten Anzahl zu tun?

[K. L. (trollen)]

Die Suchergebnisse werden (wie immer schon) mit UND verknüpft, für eine 
OR-Suche muss man extra OR zwischen die Worte schreiben. Das Problem 
sind nur die Leute, die keine Wörter richtig schreiben. Deswegen schlägt 
Google eben "korrekte" Worte vor oder ändert sich Suche (mit Hinweis) 
eigenständig.

Normal:
http://www.google.de/search?q=mikrocontroller.net+google
Ungefähr 1.940.000 Ergebnisse

Mit OR:
http://www.google.de/search?q=mikrocontroller.net+OR+google
Ungefähr 13.430.000.000 Ergebnisse

[Simon K. (simon)]

Also ich muss auch sagen, dass die Suche mit google in letzter Zeit 
schwieriger geworden ist. In den ersten Treffern kann es beispielsweise 
durchaus vorkommen, dass Wörter aus der Suchmaske gar nicht auftauchen 
oder abgewandelt (so nach dem motto bei "this" wird auch "the" und 
"that" gefunden zb.). Das ist ja für "Normalsterbliche" durchaus 
legitim. Aber wenn THAT dann eine Abkürzung sein soll, gehts eben 
schief.
Da bastelt man dann erst noch mal ein paar mal mit Anführungsstrichen 
und Bindestrichen rum, bis man das richtige an Suchergebnissen hat ohne 
zu viele potenzielle Treffer auszuschließen.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Googles "Erweiterte Suche" ist etwas versteckt, das Zahnrädchen oben 
rechts führt dahin (oder auch nicht, hier fehlt derzeit der Menüpunkt, 
sehr seltsam). Dort kann man alle UND ODER NOT usw. ohne Handbuch 
erreichen, auch die Suche auf einer bestimmten Webseite.

nein , jetzt steht das "Erweiterte Suche" klein neben dem großen 
Eingabefeld, hängt das vom Browser ab?

[K. L. (trollen)]

Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> auch die Suche auf einer bestimmten Webseite.

site:mikrocontroller.net SUCHBEGRIFFE

Funktioniert bei den meisten großen Suchmaschinen.