Hallo liebe µC-Freunde! Ich möchte gerne anfangen, Mikrocontroller zu programmieren und mit ihnen rumzubasteln. Ich habe schon Erfahrung mit FPGAs und kann ein einigermaßen x86 Assembler (aber noch kein ARM). Ich glaube, dass ich C Kentnisse (habe ich schon) und ARM Assembler Kentnisse brauche, oder liege ich da falsch? Als Start-Projekt würde ich gerne einen kleinen MMC/SD Cardreader basteln, der über USB mit dem Host kommunizieren kann. Später will ich damit auch eMMCs auslesen können (keine Änderungen nötig glaube ich). Da ich keine Ahnung habe, welchen Mikrocotroller ich dafür am besten benutzen sollte, bin ich auf eure Vorschläge angewiesen :) Wäre praktisch, wenn er besonders für mein Start-Projekt geeignet ist (wahrscheinlich dann mit SPI Interface, oder gibt es auch eine andere Möglichkeit?). Die Programmierung sollte, wenn möglich, ohne zusätzliche TEURE Programmer und über USB erfolgen. Ebenso sollte die Datenübertragung über USB ohne einen zusätzlichen Chip möglich sein. Die Software sollte auch kostenlos vom Hersteller zubekommen sein. Gerne würde ich mir ein fertiges Board kaufen, also erst mal keins selber basteln. Freue mich auf eure Vorschläge! einen schönen 2. Advent Alex
Alex G. schrieb: > Hallo liebe µC-Freunde! Hallo > Ich möchte gerne anfangen, Mikrocontroller zu programmieren und mit > ihnen rumzubasteln. Schön > Ich habe schon Erfahrung mit FPGAs und kann ein einigermaßen x86 > Assembler (aber noch kein ARM). Ich glaube, dass ich C Kentnisse (habe > ich schon) und ARM Assembler Kentnisse brauche, oder liege ich da > falsch? Bascom geht auch > Als Start-Projekt würde ich gerne einen kleinen MMC/SD Cardreader > basteln, der über USB mit dem Host kommunizieren kann. Später will ich > damit auch eMMCs auslesen können (keine Änderungen nötig glaube ich). DAS als Startprojekt. LED blinken / Anzeige wäre als STARTPROJEKT einfacher. > Da ich keine Ahnung habe Genau deshalb > welchen Mikrocotroller ich dafür am besten > benutzen sollte, bin ich auf eure Vorschläge angewiesen :) > Wäre praktisch, wenn er besonders für mein Start-Projekt geeignet ist > (wahrscheinlich dann mit SPI Interface, oder gibt es auch eine andere > Möglichkeit?). Die Programmierung sollte, wenn möglich, ohne zusätzliche > TEURE Programmer und über USB erfolgen. Ebenso sollte die > Datenübertragung über USB ohne einen zusätzlichen Chip möglich sein. > Die Software sollte auch kostenlos vom Hersteller zubekommen sein. > Gerne würde ich mir ein fertiges Board kaufen, also erst mal keins > selber basteln. Wenn keiner weiß, was das Ding können soll, kann dir hier keiner helfen. Vielleicht aber ein Atmega8 / 88, die sind für ziemlich viel zu gebrauchen. > Freue mich auf eure Vorschläge! > > einen schönen 2. Advent > Alex
Also ich finde die Vorschläge von Weltwunder für einen uC-Einsteiger wirklich gut...
Alex G. schrieb: > Als Start-Projekt würde ich gerne einen kleinen MMC/SD Cardreader > basteln, der über USB mit dem Host kommunizieren kann. Später will ich > damit auch eMMCs auslesen können (keine Änderungen nötig glaube ich). Hallo Alex, ich kann 'Weltwunder' nur zustimmen, das von dir geplante Projekt ist kein Einsteiger-Projekt. Fang am besten klein an, und arbeite dich Stück für Stück weiter. Einsteigersets dazu gibts haufenweise, zum Beispiel von Franzis oder von mir; und es gibt ein ausgezeichnetes Tutorial hier bei mikrocontroller.net, für das du nur eine Hand voll Bauteile besorgen musst – falls du die nicht eh schon hast. Dass es notwendig ist, einen ARM-Prozessor für dein Vorhaben einzusetzen, möchte ich bezweifeln. Sofern die Anforderungen an die Datenübertragungsrate gering sind, lässt sich das sogar mit einem billigen ATtiny85 realisieren. Falls sie höher sind, kommst du vielleicht mit einem ATmega32U4 zum Ziel – oder mit einem entsprechenden PIC-Controller.
Was war hier eigentlich das Problem? Beitrag "Kommunikation schlägt fehl nach Löten" >Hat sonst noch jemand einen Vorschlag? Kosmos Elektronikbaukasten. >Als Start-Projekt würde ich gerne einen kleinen MMC/SD Cardreader >basteln, der über USB mit dem Host kommunizieren kann. Sonst hast du keine Probleme? Irgendwie ein klein wenig grössenwahnsinnig? >Dass es notwendig ist, einen ARM-Prozessor für dein Vorhaben >einzusetzen, möchte ich bezweifeln. Genau so etwas würde ich dafür aber nehmen. Diese schlappen ATMegas haben nicht ansatzweise ausreichend RAM um mit Multiblock Read/Write mal anständige Übertragungsraten hin zu bekommen.
holger schrieb: > Genau so etwas würde ich dafür aber nehmen. Dein Einwand ist völlig berechtigt. Da wir aber nicht wissen können, welche DÜ-Raten alexx benötigt und auch nicht wissen, ob er überhaupt Multi-Block-Read braucht, können wir hier trefflich spekulieren. :-) Übrigens... es ist nicht unbedingt nötig, Daten zu puffern, wenn man eine SD-Karte liest. Man kann sie so langsam lesen wie man will. Das Gleiche gilt fürs Schreiben. Man muss die Daten nicht Puffern und dann schreiben, sondern man kann sie auch Byte für Byte im Sekundentakt an die SD-Karte senden. Man könnte sogar einen Mikrocontroller ganz ohne SRAM verwenden - aber das würde selbst ich nicht empfehlen. ;-)
willst du ganz billig mit viel selber löten einsteigen oder spielt geld keine rolle?
Hallo Alex, wenn Du erst mal nichts löten willst, kann ich den Pinguino-OTG empfehlen. Da ist ein µSD- Card Reader und auch eine USB- Schnittstelle mit drauf. Der Prozessor ist ein PIC32. https://www.olimex.com/Products/Duino/PIC32/PIC32-PINGUINO-OTG/ Zur Programmierung gibt es eine kostenlose IDE, die Sprache ist C (bzw. ein abgespecktes C). Programmierung läuft über ein USB- Kabel. Ich habe noch ein "LCD Keypad Shield" draufgesteckt, für erste Versuche mit dem Teil.
Danke für eure vielen Beiträge! holger schrieb: > Was war hier eigentlich das Problem? > Beitrag "Kommunikation schlägt fehl nach Löten" Irgendwas stimmt mit den Widerständen nicht... Leiten die eigentlich immer noch Strom, wenn sie kaputt sind, oder ist die Leitung dann immer durchbrochen? @m-w: Hohe Übertragungsraten lehne ich natürlich nicht ab. Wahrscheinlich sollte ich mir beides zulegen, ein ARM-Prozzessor Board und ein ATMEGA Board. Mit Prozessoren hab ich nämlich auch noch nichts gemacht (abgesehen von denen meiner PCs...). C-Dan schrieb: > willst du ganz billig mit viel selber löten einsteigen oder spielt geld > keine rolle? Ich brauche erst mal eine bessere Lötausstattung, die ist wirklich sehr mies. Also will ich mir schon als erstes ein fertiges Board kaufen. Wolfgang Kiefer schrieb: > wenn Du erst mal nichts löten willst, kann ich den Pinguino-OTG > empfehlen. Da ist ein µSD- Card Reader und auch eine USB- Schnittstelle > mit drauf. Der Prozessor ist ein PIC32. Das sieht ja ganz gut aus, RAM ist auch nicht zu wenig und günstig ist das Teil auch. Ist es vielleicht besser einen PIC zu nehmen, als einen ATMEGA?
Alex G. schrieb: > Ist es vielleicht besser einen PIC zu nehmen, als einen ATMEGA? Ist der Islam die bessere Religion als das Christentum? Ist der Buddhismus die bessere Religion als das Christentum? Ist der Buddhismus die bessere Religion als der Islam? Für die ersten (und zweiten) Schritte wie du sie vorhast, dürfte sich das nichts geben.
Chris schrieb: > Ist der Islam die bessere Religion als das Christentum? > Ist der Buddhismus die bessere Religion als das Christentum? > Ist der Buddhismus die bessere Religion als der Islam? Ich hab's nicht so mit Religion... Chris schrieb: > Für die ersten (und zweiten) Schritte wie du sie vorhast, dürfte sich > das nichts geben. Okay, wofür ist denn dann ein PIC besser geeignet, als ein ATMEGA? Dirk Knoblich schrieb: > MSP430 Launchpad + kostenlosem Code Composer Studio. Der MSP430 hat wahrscheinlich zu wenig RAM für meine Ansprüche.
Der PIC hat höhere Taktfrequenz (80MHz) als der Atmega. Das war für mich entscheidend (Verwendung für HF- Zähler). Nachteil: Die IDE des Pinguino ist sagen wir mal noch etwas einfach gehalten, Syntax- Fehler werden nicht genau aufgeschlüsselt. Nimmt man die IDE von Microchip, benötigt man einen Programmer. Meiner hat ca. 17+6 € bei 2 Wochen Wartezeit (China) gekostet.
Ich kann verstehen, wenn man einem blutigem Anfänger einen AVR vorschlägt, aber Basecom für jemanden, der schon C beherrscht? Außerdem ist jemand mit Programmiererfahrung und FPGA-Erfahrung kein Anfänger. Nehme ruhig einen ARM das ist etwas aufwändiger, was den Einstieg angeht, aber lohnt auf alle Fälle. Schau dir das Teil mal an: http://www.watterott.com/de/STM32F4Discovery
Bisl Texas Instruments pushen: MSP430 Launchpad : Kostet nur 5 Dollar und die passenden MCUs gibts kostenlos als Samples. Stellaris Launchpad : Mit ARM Cortex M4F und auch nur 5 Dollar.
Oh sorry sehe grad, es kostet mitlerweile 12,99 Dollar...Hab ich ja nochmal Glück gehabt, dass ich nur 5 Dollar incl. shipping bezahlt habe^^
Wolfgang Kiefer schrieb: > Der PIC hat höhere Taktfrequenz (80MHz) als der Atmega. OK, dann tendiere ich eher zu einem PIC. Programmer kann man sich selber basteln, hab ich für den PIC16 auch schon gesehen. Marco Gi schrieb: > Schau dir das Teil mal an: > http://www.watterott.com/de/STM32F4Discovery Das Teil schaut auch nicht schlecht aus, hat auch einiges andere noch on board. ARM ist ja auch viel weiter verbreitet als PIC denke ich mal. Wenn es noch ein paar anfängerfreundliche Examples, Tuturials etc. gibt, dann wäre es gewiss eine gute Entscheidung, dieses Board zu kaufen. @Cannabis_engineer: Texas Instruments scheint mir ziemlich günstig vorzukommen, wo ist da der Haken? Braucht man einen zusätzlichen Programmer und wo hast du die Preise für die beiden Boards gefunden?
Weder bei texas noch beim STM brauchst du einen Programmer. Sind jeweils dabei. Die Hersteller verkaufen die so günstig, weil sie wollen, dass du damit arbeitest. Den Umsatz machen sie nachher mit den Chips. Suche mal nach STM 32 Tutorial Diller. Das ist sehr gut gemacht und sogar auf deutsch. Außerdem kommt die STM Library mit diversen Beispielen, die zwar teilweise etwas unübersichtlich sind, aber auch ganz gut weiter helfen!
Danke für die Informationen! Nachdem ich mehr über STM32 gelesen habe, konnte ich nicht widerstehen und habe die Discovery- Kits 3 und 4 bestellt :))
Ich habe mir jetzt ein Olimex LPC-E2214 nxp LPC2214 Board zu Weihnachten gegönnt. Ein STM32 Nr.4 kaufe ich mir vielleicht auch noch.
Für die esten Gehversuche sind TI 's Launchpad (MSP430 oder ARM) und ST 's Discovery (verschiedene ARM) unschlagebar im Preis-Leistungsvergleich.
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