Nachdem ich gestern nun meine zweite Schieberegisterplatine in den Müll gehauen hab bin ich doch leicht frustriert... und frage mich ob ich der einzige bin der mit Streifen oder Lochrasterplatinen bzw. mit den zugehörigen Drahtbrücken Probleme hat... Ich versuche seit etlichen Wochen eine Platine zu erstellen die einfach nur zwei kaskadierte 4094 Schieberegister und zwei ULN2803 als Ausgangstreiber besitzt. Auf dem Breadboard lief alles soweit, doch bei beiden Platinen hatte ich nicht reproduzierbare Aussetzer. Verhalten wie ein Wackelkontakt. Dann läuft das untere Register nur ne Minute mit und bleibt danach still. Kaltstart des µC und es geht wieder alles auf anhieb ... ein paar Sekunden lang bis das untere wieder stumm bleibt. Kalte Lötstellen soll es ja geben aber hatte mir die Lötpunkte ja angeschaut und die fragwürdigen erneut verzinnt. Wackeln an allen Brücken sowie der Heißluftfön brachten auch keinen lokalisierbaren Fehler ... Wollte eigentlich generell nur mal wissen ob ich zu doof zum löten bin oder ob der ein oder andere auch so seine Problemchen mit Drahtbrücken bzw. Rasterplatinen hatte... Grüße Amrius
Glaube nicht, dass es daran liegt. In der Regel ist der Steckbrett-Aufbau mechanisch anfälliger als eine schlecht gelötete Platine. Dein Problem klingt für mich nach fehlenden Abblockkondensatoren und einer eher unsauberen Versorgungsspannung.
Die Masseführung ist bei Streifenraster/Punktraster meist schlecht, aber das sollte für deine kleine Platine noch nicht so eine Rolle spielen. Ansonsten sind Streifenraster/Punktraster genau so zuverlässig wie andere Platinen auch. Es liegt also an deiner Schaltung/Software/Bauteilen (oder wirklich an der Masseführung, schaltest du 500mA Motoren und Relais ohne Freilaufiode ?)
Hallo und Danke für die Antworten... "fehlenden Abblockkondensatoren und einer eher unsauberen Versorgungsspannung." Die Versorgungsspannung beziehe ich direkt vom 25-poligen D-Sub-Stecker am Pollin Net-IO. Und Kapazitäten fehlen gänzlich, das stimmt. Da könnte man direkt etwas professioneller rangehen und immer welche mit einplanen. Aber jetzt wo du es erwähnst ... Ich habe mich gewundert warum das Teil ganz normal seinen Dienst tut wenn ich ruhig davor sitze, hatte ich mich aber wieder rüber gelehnt um z.B. das Programm abzuändern, streikte das Register 2. Zuerst dachte ich an einen Wackler, da ich mich beim rüber rutschen am Tisch abgestossen und dieser ein wenig gewackelt hatte. Aber als dieses Verhalten gleich blieb obwohl ich den Tisch garnicht berührte wurde ich stutzig und hab es auf eine gebrochenen Drahtbrücke geschoben. Aber genau DAs würde ja schon für ein EMV-Defizit sprechen ODER ? "schaltest du 500mA Motoren und Relais ohne Freilaufiode ?" In den Darlington Treiberstufen ist eine Löschdiode integriert. Ich schalte damit eine 5V Relaiskarte, wo wiederum auch nochmal Dioden über den Spulen sitzen. Über einen Jumper konnte ich probeweise die Spulen abkoppeln sodass nur noch die jeweiligen LEDs angehen. Zum testen habe ich die Register mal so angesteuert das eine 1 immer einen Ausgang weiter geschubst wird und dann wieder von vorne beginnt. Das Register 1 mit angeschlossenen LEDs funktionierte einwandfrei, Register 2 welches auf die Relaiskarte geht liess die LEDs beim allerersten Durchgang im Takt aufleuchten, verreckte dann aber mittendrin und blieb bis zur nächsten Versorgungsspannungstrennung dunkel. Dieses Verrecken sah so aus als wenn die Versorgungsspannung langsam den Geist aufgibt, die LEDs leuchteten zwar noch abwechselnd im Takt aber wurden schnell immer dunkler bis nichts mehr kam. Dabei hingen beide Treiber-ICs an den gleichen stabilisierten 5V. Überall lag die Spannung an die anliegen musste. Gleichzeitig war immer nur ein Ausgang gesetzt. Dann mal die ICs Quergetauscht... Gleiches Ergebnis. Naja jetzt weiss ich schonmal das es an mir liegt ... Bleibt wohl nix anderes übrig als das ganze nocheinmal auf zu bauen. Diesmal mit Abblockkondensatoren.
Amrius schrieb: > Naja jetzt weiss ich schonmal das es an mir liegt ... Bleibt wohl nix > anderes übrig als das ganze nocheinmal auf zu bauen. Diesmal mit > Abblockkondensatoren. Irgendwo auf der Lötseite wird noch Platz sein für die Kondensatoren, oder? Probier das doch vorher noch aus, vielleicht sparst du dir dann den kompletten Neubau.
Amrius schrub: >normal seinen Dienst tut wenn ich ruhig davor sitze, hatte ich mich >aber wieder rüber gelehnt um z.B. das Programm abzuändern, streikte das >Register 2. Hast Du vielleicht irgendwelche Eingänge der 4094 "in der Luft hängen"? CMOS-Schaltkreise sind davon keine Fans... Das würde die "Handempfindlichkeit" erklären. MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Hast Du vielleicht irgendwelche Eingänge der 4094 "in der Luft hängen"? > CMOS-Schaltkreise sind davon keine Fans... > Das würde die "Handempfindlichkeit" erklären. Hallo Paul, guter Punkt, danke dass du das noch ergänzt hast.
Was für Platinenmaterial verwendest du? Epoxy oder Hartpapier? Habe einmal Hartpapier genommen und das hat sich mit der Zeit verbogen. Zwar nur recht minimal aber dabei kommt Zug auf die Leiterbahnen und es enstehen Haarrisse. Bei mir waren es die gleichen Symphtome wie du beschrieben hast: Wackelkontakte, teilweise hüfpte der 40pinner uc auf einer Seite regelrecht aus der Fassung etc. Seitdem nehme ich nur noch Epoxy, ist zwar etwas teurer aber stabiler.
Vielen Dank für eure Hilfe... Die Platine ist schon entsorgt, in solchen Sachen bin ich vielleicht etwas zu impulsiv. Aber das hat schon alles Hand und Fuß was ihr schreibt, ich habe günstige Hartpapierplatinen verwendet, darauf die Abblockkapazitäten vergessen und bei beiden 4094 tatsächlich OE nicht mit eingebunden. Ein Wunder das es so überhaupt funktioniert hat, sonst hätte ich wahrscheinlich doch etwas mehr Zeit in die Fehlersuche investiert... Wie gesagt, vielen Dank, ich werde Berichten.
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