Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Nichtinvertierender Verstärker


von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

Hallo

Ich messe einen Spannungsabfall an einem Shunt
Dies mache ich mit einem Subtrahierer -->Ausgang Subtrahier -0.020V
Teilweise sinkt die Spannung auf 0.002 Volt (je nach Stromverbrauch)
Funktioniert auch alles  einwandfrei
Wenn ich nun versuche die -0.020 V zu verstäkern mit einem 
invertierenden Verstärker(Speisepannung +/- 15V)   R1= 10K   R2 500K
rührt sich hier rein gar nichts....
Die -0.020V Stehen am minus einang des LM324 an aber am ausgang habe ich 
immer 0Volt
Der Op ist nicht defekt da ich schon einen anderen verwendet habe

: Verschoben durch Admin
von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

invertierender verstärker habe ich verbaut

von Nico (nico123)


Lesenswert?

Schaltung wäre hilfreich!

von amateur (Gast)


Lesenswert?

Ich würde die Werte von R3, R4 und R5 erhöhen und den von R6 etwas 
reduzieren.
Alternativ könnte man auch noch ein Schaltbild posten, damit eventuelle 
Antworter wissen worum es geht.
Du weist bestimmt wo R1 und R2 "wohnen".

von Sebastian (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

hab jetzt nur den teil wie ich den invertierenden verstärker speiße
weil der ausgang des subtrahierers klapt ja einwandfrei

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Ist nicht die Spannungsquelle V1 verkehrt herum dran?

MfG Paul

von Nico (nico123)


Lesenswert?

Paul Baumann schrieb:
> Ist nicht die Spannungsquelle V1 verkehrt herum dran?

Da steht ein - vor den 12V, das stimmt schon...die Simulation 
funktioniert ja auch!
Poste mal die komplette Schaltung, sonst bringt das nichts!

von Sebastian (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

So schaut mein schaltplan momentan aus

Was mich stutzig macht warum bekomme ich am subtrahierer ausgang diese 
-0,020V?  Nur wenn ich (wie auf dem Foto) den Spannungsteiler an -15V 
anschließe ... meines erachtens ist dies doch komplett falsch?  genauso 
am Verstärker!
Wo bekommt man den Ground? So wie ich es auf dem ersten Foto gepostet 
habe!

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

Sebastian schrieb:
> So schaut mein schaltplan momentan aus
>
> Was mich stutzig macht warum bekomme ich am subtrahierer ausgang diese
> -0,020V? (Stimmen auch wenn ich nachrechne) Nur wenn ich (wie auf dem Foto) den 
Spannungsteiler an -15V
> anschließe ... meines erachtens ist dies doch komplett falsch?  genauso
> am Verstärker!
> Wo bekommt man den Ground? So wie ich es auf dem ersten Foto gepostet
> habe!

von Nico (nico123)


Lesenswert?

Wo kommen die +-15V her?
Der nichtinvertierende Eingang des Subtrahierers über den Widerstand 
muss nach GND. Genauso wie der des Invertierers.
GND bekommst Du zwischen deinen +-15V her.

von Auf der Durchreise (Gast)


Lesenswert?

Ich weiß ja nicht wie Du das siehst. Ohne Futter läuft nichts.
Der OP "schwimmt" zwischen Nix und Nix - Setze mal deine Probe zwischen 
Pin 4 und 7. Der einzige Realitätsbezug ist der über den 
nichtinvertierenden Eingang mit 0,05V gegen Masse. Ich würde da auch ins 
Schwimmen kommen.

Übrigens: Nicht jeder Simulator meckert über deine Versorgungspläne.

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

die + - Kommen von einem Dewalt Akkuschrauber Akku
irgendwie steht ich gerade auf dem schlauch
Wie meinst zu das zwischen + und - 15V   .. Wo sind die denn?

von Nico (nico123)


Lesenswert?

Du hast doch einmal die positive und einmal die negative 
Versorgungsspannung, jeweils 15V. Beide müsstest Du in Serie geschaltet 
haben um +-15V zu erhalten und zwischen den beiden Spannungsquellen hast 
Du dein GND.
Zeichne mal wie Du das mit dem Akku und den +-15V gemacht hast!

von Sebastian (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

ohweija so wie du das schreibst bin ich ja mal komplett falsch?
wie mach ichs denn richtig?

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

ahh jez weis ich wahrscheinlich warum das nicht funkionierte
diese -0.020 Volt waren vermutlich + 0.020V (wahrscheinlich falsch herum 
gemessen) somit Verstärkte auch der verstärker nicht in den minus 
bereich weil ihm einfach die -15V Fehlten richtig?

von Nico (nico123)


Lesenswert?

Ja, so schwimmt der OP wie unser durchreisender Gast schon schrieb!
Du brauchst zwei Spannungsquellen mit denen Du ein GND bekommst.

von Auf der Durchreise (Gast)


Lesenswert?

Ich würde die Kombination (+ R -15V) in (+ R GND) umwandeln, und den 
zweiten positiven Eingang, bei der derzeitigen Beschaltung, über etwa 
10K auch auf Masse legen.
Die Kombination: Batterie - Verbraucher sollte auch einen Bezug 
bekommen, zumindest eine Richtung.

Übrigens: Das Teil invertiert ganz schön doll. Siehe Titel des Posts.

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?


von Nico (nico123)


Lesenswert?

Sebastian schrieb:
> würde dieses teil funktionieren

Ja, das würde gehen. Aber vielleicht benötigst Du es garnicht! Was genau 
willst Du machen? Den Strom messen oder!?
Fließt der Strom immer in die gleiche Richtung?

von Sebastian (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

werds jetzt so machen! Müsste richtig sein oder
Somit werden die beiden OPV richtig versorgt und GND habe ich auch
Besten dank für euere Hilfe :)
hätt ich eigentlich selbst draufkommen sollen

von Nico (nico123)


Lesenswert?

Sebastian schrieb:
> werds jetzt so machen! Müsste richtig sein oder
> Somit werden die beiden OPV richtig versorgt und GND habe ich auch
> Besten dank für euere Hilfe :)
> hätt ich eigentlich selbst draufkommen sollen

So ist es richtig!

von Auf der Durchreise (Gast)


Lesenswert?

Ich habe es mit LM234 und LM274 versucht, bist Du sicher, dass der auch 
Lebt?
Oder gehört der mit den Beinchen nach oben in die Fassung?

>würde dieses teil funktionieren

Das Teil funktioniert mit Sicherheit!
Vielleicht erklärst Du uns was Du damit vorhast?

von Nico (nico123)


Lesenswert?

Auf der Durchreise schrieb:
> Ich habe es mit LM234 und LM274 versucht, bist Du sicher, dass der auch
> Lebt?
> Oder gehört der mit den Beinchen nach oben in die Fassung?

Er meint den LM324 und für den passt das schon.

von Auf der Durchreise (Gast)


Lesenswert?

@Nico

Ich gestehe: Meine hellseherischen Fähigkeiten waren noch nie sehr 
ausgeprägt.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.