Hallo! Mein Sohn hat was wirklich tolles geschenkt bekommen, Trainingsstangen für an die Wand schrauben. http://www.amazon.de/gp/product/B008B5XGLQ Es sind zwar ordentlich lange Schrauben mit dabei, doch aus meiner Sicht ist das ganze doch ne Apparatur um die Zugfestigkeit von Dübel zu testen. Es gibt 4 Schrauben, 2 oberhalb der Stange und zwei unterhalb. Wenn man die Stangen benutzt, übt man ein Drehmoment aus welches durch das kurze senkrechte Blech ja noch verstärkt wird. Würdet IHR euch so etwas in ne normale Ziegelwand schrauben? Ich hab da so meine Bedenken.
es ist nicht die Frage der Wand sondern die der richtigen Befestigungsmetode für die betrffende Wand zb Beton--Schwerlastanker http://content.fischer.de/cbfiles/Fischer/Zulassungen/ZD_E7_01_TAM_F_%23SDE_%23AIP_%23V3.pdf Mauerwerk Klebeanker http://www.wegertseder.com/download/techdat/t_5376.pdf 2lagie Riegipswand. Hier müßte eine Holzplatte/ ein Stalgestell fachgerecht im Ständerwerk verankert werden vorzugsweies innen. Küchen schränke und Waschbecken werden so befestigt.
Eine Ziegelwand hat damit am wenigsten Probleme, da kann man auch Bolzen zum Einkleben nehmen, die kriegt niemand mehr raus. Wir hatten mit sowas eine Hebebühne in Betonboden verankert - beim Rückbau half nur die Flex. Wichtig: Es muß fest sein und darf kein bißchen wackeln! Alles was noch wackelt zeigt irgendwann Formen von Materialermüdung. Bei Rigips kannste das vergessen. Da ist auch das Ständerwerk nicht darauf ausgelegt, solche Lasten zu halten und würde sich verbiegen oder brechen. Man brauch solide Wände dafür. Ansonsten halt Turm, wo das Trainingsgerät sicher auf dem Boden steht.
Einen langen Balken mit Metallschrauben festschrauben und damit den Hebel verlängern (vor allem gegen oben, wo Zugkraft), d.h. das gleiche Drehmoment wirkt auf eine längere Distanz => Kraft kleiner => braucht kleinere Schrauben
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Mein klarer Favorit: http://www.hilti.de/holde/page/module/product/prca_catnavigation.jsf?nodeId=-420179 Damit hab ich bisher alles befestigt bekommen.. Ob mans hinterher wieder abbekommt, ist was anderes ;)
Angehängte Dateien:
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dynamite.jpg
39 KB
Hehe yep, dieses und ähnliches Zeug hält sehr gut ... :) Ich hab da aber auch einen Favoriten, der alles wieder ab bekommt!
Statt Injektionsmörtel kann man auch Heißkleber verwenden. Man muß dann natürlich den Dübel schnell reindrücken bevor der wieder kalt wird. Funktioniert aber sehr gut, ist deutlich billiger und altert nicht in der Verpackung.
Na, ne Patrone Hilti HIT Plus kostet knapp 14,00EUR netto... Für solche Preise pfuschen? Das lohnt nicht.
> An welcher Wand würde so etwas halten?
ziegel (ausser ytong?), massivholz oder beton
15 cm Stahlbeton sind ausreichend, alles andere ist Murks.
@Ben _ (burning_silicon) >Eine Ziegelwand hat damit am wenigsten Probleme, da kann man auch Bolzen >zum Einkleben nehmen, die kriegt niemand mehr raus. Wir hatten mit sowas >eine Hebebühne in Betonboden verankert - beim Rückbau half nur die Flex. Würde ich pauschal so nicht sagen. Hohlziegel würde ich damit auch nicht unbedingt belasten wollen (je nachdem, wie man das ganze dann belasten will, oder könnte - man sollte auch Eventualitäten mit einplanen, also einer hängt/stellt sich mit seinen 120kg vorne an/auf die Stangen - weit weg von der Wand). Spätestens dann wird's ungemütlich für Hohlziegel.
Ich hätte noch eine ausgefachte Lehmziegelwand zu bieten. Die kommt dann schon beim Anbohren... ;-) Also, was ist es für eine Wand?
Timm Thaler schrieb: > Also, was ist es für eine Wand? Siehe ersten Post: J. Ad. schrieb: >>> Würdet IHR euch so etwas in ne normale Ziegelwand schrauben? Wobei "normal" noch zu definieren ist...
Eine normale Ziegelwand ist für mein Verständnis eine solide 40cm dicke Wand aus roten soliden Ziegelsteinen mit etwas Mörtel dazwischen. Wo die Abrissbirne 'ne Delle von kriegt. Alles andere ist neumodischer Kikifax, der den Namen Ziegelwand nicht verdient. Sowas nenne ich Sparmaßnahme oder Leichtbauweise.
@Ben _ (burning_silicon) >Eine normale Ziegelwand ist für mein Verständnis eine solide 40cm dicke >Wand aus roten soliden Ziegelsteinen mit etwas Mörtel dazwischen. Wo die >Abrissbirne 'ne Delle von kriegt. Alles andere ist neumodischer Kikifax, >der den Namen Ziegelwand nicht verdient. Sowas nenne ich Sparmaßnahme >oder Leichtbauweise. Würde ich nicht als neumodischen Kikifax bezeichnen. Hohlziegel oder Porenbetonsteine gibt's nicht erst seit heute, sondern schon ewig, und man spart damit nicht nur Material, sondern auch Wärme in der Hütte. Daß das der Festigkeit nicht unbedingt zuträglich ist, ist schon klar.
Also das Maximal was wir wandmäßig zu bieten haben wäre ne 30cm Ziegelwand. Aber garantiert mit Hohlziegeln. Allein im Keller an den Außenwänden ist massiver Beton. Ich glaub ich werd meinem Sohn versuchen auszureden, dass wir die Dinger anbringen. Für die Kosten für die Spezialdübel und den Aufwand kann man ja fast schon so ein Foltergestell kaufen, wo die Dinger dann einfach mit dran sind bzw. so ausgeführt sind, dass der Kram einfach die Kräfte auf den Boden ableitet.
J. Ad. schrieb: > Allein im Keller an den Außenwänden ist massiver Beton. Na, dann weißt Du ja, wo Dein Sprößling seine Muckibude einrichten kann. Und praktisch ist's auch, weil nach den vielleicht zwei Wochen, die er die Dinger nutzt, man z.B. auch ein Fahrrad dran aufhängen kann, oder die Winterreifen ...
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Und praktisch ist's auch, weil nach den vielleicht zwei Wochen, die er > die Dinger nutzt, man z.B. auch ein Fahrrad dran aufhängen kann, oder > die Winterreifen ... Das ist eine sehr realistische Einschätzung. So geht es ja oft, dass man mit irgendeinem Firlefanz anfängt und dann verläuft es im Sande. Die Mehrzahl der Fitness-Studios scheinen so zu funktionieren.
Kauf ihm einen Expander. Der drückt ihn dann zusammen, statt er ihn auseinander! Mir hat dieses Training soviel Kraft verliehen, daß ich nun mit bloßen Händen die Telefonrechnung zerreißen kann. ;-) MfG Paul
Ben _ schrieb: > Eine normale Ziegelwand ist für mein Verständnis eine solide 40cm dicke > Wand aus roten soliden Ziegelsteinen mit etwas Mörtel dazwischen. Eine gemauerte Ziegelwand mit 40 cm? 40 cm? Vierzig? Schätzen ist ganz offensichtlich nicht deine Stärke!
Andi $nachname schrieb: > Ben _ schrieb: >> Eine normale Ziegelwand ist für mein Verständnis eine solide 40cm dicke >> Wand aus roten soliden Ziegelsteinen mit etwas Mörtel dazwischen. > > Eine gemauerte Ziegelwand mit 40 cm? 40 cm? Vierzig? Schätzen ist ganz > offensichtlich nicht deine Stärke! Doch doch, bei uns in Hogwards sind die Wände so!
Andi $nachname schrieb: > Eine gemauerte Ziegelwand mit 40 cm? In anständigen Häusern sind sie eher dicker, sich allerdings in den oberen Stockwerken leicht verjüngend. Ich wohne in einem etwa hundertjährigen Haus, und habe im 4. Stock eine Außenwandstärke von, ja, grob geschätzt 40..50cm.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Andi $nachname schrieb: >> Eine gemauerte Ziegelwand mit 40 cm? > > In anständigen Häusern sind sie eher dicker, sich allerdings in den > oberen Stockwerken leicht verjüngend. Ich wohne in einem etwa > hundertjährigen Haus, und habe im 4. Stock eine Außenwandstärke von, ja, > grob geschätzt 40..50cm. Dass ich in einem unanständigen Haus wohnen würde wäre mal eine abwechslungsreiche Variante. Anständig und Altbau sollte man nicht unbedingt in einen Topf werfen.
J. Ad. schrieb: > Anständig und Altbau sollte man nicht unbedingt in einen Topf werfen. Hängt von der Definition "Altbau" ab. Wer 50er-Jahre-Wiederaufbauprogramm-Häuser als "Altbau" bezeichnet, der erhält andere Ergebnisse ...
Rufus Τ. Firefly schrieb: > J. Ad. schrieb: >> Anständig und Altbau sollte man nicht unbedingt in einen Topf werfen. > > Hängt von der Definition "Altbau" ab. Wer > 50er-Jahre-Wiederaufbauprogramm-Häuser als "Altbau" bezeichnet, der > erhält andere Ergebnisse ... Oben ging es doch um das 100-jährige Haus. Da darf man dann schon von einem Altbau reden, oder? Dass solche Handles in einem Plattenbau nichts zu suchen haben, würde ich mal unterstellen. Oder war das alles Reinstbeton?
>Reinstbeton na, hoffentlich nicht... ein wenig Bewährung wird wohl drin sein http://de.wikipedia.org/wiki/Plattenbau Plattenbau eignet sich hervorragend für Fitness Geräte
Andi $nachname schrieb: > Eine gemauerte Ziegelwand mit 40 cm? 40 cm? Vierzig? Schätzen ist ganz > offensichtlich nicht deine Stärke! Klar, ne 36er Wand plus Putz auf jeder Seite. Ist doch üblich.
J. Ad. schrieb: > Oben ging es doch um das 100-jährige Haus. Da darf man dann schon von > einem Altbau reden, oder? Eben. Hundertjährige Altbauten sind ja auch anständig, anders als eben die 50er-Jahre-Kisten, oder auch die 30er-Jahre-Siedlungsbauten. Robert L. schrieb: > na, hoffentlich nicht... ein wenig Bewährung wird wohl drin sein Bewährt hat sich in diesen Fällen die Verwendung von Bewehrung.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Bewährt hat sich in diesen Fällen die Verwendung von Bewehrung. Weil ohne Bewehrung bekommt die Architekt Bewährung.
Wie sind die letzen Worte eines Statikers? "Was isn das für ein Wahnsinnsriss in der Decke?" Ben _ schrieb: > Eine normale Ziegelwand ist für mein Verständnis eine solide 40cm dicke > Wand aus roten soliden Ziegelsteinen mit etwas Mörtel dazwischen. Wo die > Abrissbirne 'ne Delle von kriegt. http://www.ziegelwerk-bellenberg.de/planziegel/thermoplan-sx10-ziegel.html Wenn du an den klopfst, hört sich das an wie das gute alte Porzellan von Oma: Pling. Mach da mal eine Schraube rein. Ich empfehle Fussbodenheizung. Dann muss kein Heizkörper an die Wand... > Alles andere ist neumodischer Kikifax, der den Namen Ziegelwand > nicht verdient. Sowas nenne ich Sparmaßnahme oder Leichtbauweise. Nur so gibts überhaupt noch eine Bauzulassung...
Der Architekt beim Betrachten seine neuen Brücke: "Ich glaube, mir fällt da gerade etwas ein..."
> http://www.ziegelwerk-bellenberg.de/planziegel/thermoplan-sx10-ziegel.html
Das ist aber auch alles andere als solide.
Ich habe mit für die Befestigung einer Satellitenschüssel 4 Gewindebolzen besorgt und diese mit Fischer Injektionsmörtel in der Wand vergossen. http://www.youtube.com/watch?v=7PDqVjs4ktI Im Bauzentrum sollte das Zeug 20 Euro kosten, wenn man 1-2 Tage Zeit hat kann man über Ebay eine Menge Geld sparen. http://www.ebay.de/itm/Fischer-Multifunktionsmortel-FIS-VS-300-T-/200864336584?pt=DE_Heimwerker_Baustoffe&hash=item2ec4728ac8
Oliver Stellebaum schrieb: > wenn man 1-2 Tage Zeit hat > kann man über Ebay eine Menge Geld sparen. > http://www.ebay.de/itm/Fischer-Multifunktionsmortel-FIS-VS-300-T-/200864336584?pt=DE_Heimwerker_Baustoffe&hash=item2ec4728ac8 Vorsicht: "lt. Aufdruck haltbar bis 01/2012"...
Robert L. schrieb: >>Reinstbeton > > na, hoffentlich nicht... ein wenig Bewährung wird wohl drin sein > > http://de.wikipedia.org/wiki/Plattenbau > > Plattenbau eignet sich hervorragend für Fitness Geräte 100 Jahre mit Bewährung - juristisch kaum machbar! Ich kenn nen alten Kasten, da sind die Mauern sooo schlecht, dass es nicht mal gelingt, nen Feuerlöscher an die Wand zu schrauben ohne 10 mal nachzurarbeiten.
Kurz nach dem Krieg gebaut? Da war man gelegentlich mit dem Zement etwas sparsam...
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