Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 4017 für Nixie-Uhr zeitgemäß?


von Janis T. (janis)


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Hi,

ich plane momentan eine Nixie Uhr.
Um die EMV ein wenig zu verbessern und die Röhren zu schonen,
werde ich wohl auf ein Multiplexen der Röhren verzichten.
Stattdessen wollte ich 6 4017 Steinchen verwenden.

Bei den 4017 würde ich jeweils zwei kaskadieren.

Ist das zeitgemäß? Oder fällt wem eine bessere Methode ein?
Das ganze sollte möglichst klein sein und ich wollte SMD Komponenten 
verwenden.
Zudem wäre eine langfristige Verfügbarkeit der Bauteile schön.

Viele Grüße
Janis

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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Was heisst schon Zeitgemäß? Das sieht siche rjeder anders.

Ich würde mir noch keine Sorgen über die Verfügbarkeit der 40er Serie 
machen, vor allem nicht bei diesen "Grund-" Bausteinen.

von Peter D. (peda)


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Janis T. schrieb:
> Ist das zeitgemäß?

Was soll die Frage?
Nixies sind antik und können daher nicht zeitgemäß sein.

Was den 4017 betrifft, schau mal ins Datenblatt. Da sollte Dir eine 
beträchtliche Differenz in der Spannungsfestigkeit zum benötigten Pegel 
der Nixies auffallen.


Peter

von Georg G. (df2au)


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Mit Verlaub... kann der 4017 die für Nixies erforderliche Spannung? IMHO 
nicht

von Janis T. (janis)


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Hi,

danke für die Antworten.
Klar kommt da noch ne Treiberschaltung mit MPSA42 und 33k 
Basiswiderstand dran.

Vllt. ist zeitgemäß nicht die richtige Formulierung, stimmt schon.

Viele Grüße
Janis

von Georg G. (df2au)


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Wenn schon, dann den 74141 als Treiber. Alles andere ist neumodischer 
Kram.

von nixie (Gast)


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Georg G. schrieb:
> 74141 als Treiber...
>
aber nur die Militär-Version, damit die Nostalgie vollständig ist ;-)

von Korax K. (korax)


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Janis T. schrieb:
> Stattdessen wollte ich 6 4017 Steinchen verwenden.
>
> Bei den 4017 würde ich jeweils zwei kaskadieren.

Das hier ist ein µC-Forum ;o) Da sind µC zeitgemäß!

Ich habe auch einmal eine Nixieuhr mit 6x 4017 und Treibertransistoren 
gebaut. Und dachte mir: Moderne trifft Nostalgie. Aber:

Nixies, angesteuert durch µC mit DCF-Decoder - das ist was!
Für 4017 (oder 7490) sind die Nixies zu schade ;o).

von Korax K. (korax)


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Janis T. schrieb:
> langfristige Verfügbarkeit

Willste in Serie gehen?

von Harald W. (wilhelms)


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Janis T. schrieb:
> Hi,
>
> ich plane momentan eine Nixie Uhr.
> Um die EMV ein wenig zu verbessern und die Röhren zu schonen,
> werde ich wohl auf ein Multiplexen der Röhren verzichten.
> Stattdessen wollte ich 6 4017 Steinchen verwenden.

Warum nicht? Wenn du 10 "Hochspannungstransistoren" nachschaltest,
ist das kein Problem. Es gibt noch eine Welt jenseits der µCs.
Gruss
Harald

von Janis T. (janis)


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Also ich hab mich da vllt. sogar ein weiteres mal missverständlich 
ausgedrückt.
Ich will die 4017 schon mit einem µC ansteuern.

So kann ich verschiedene Zeitquellen verwenden. (DCF-77/GPS/NTP)
Es geht mir nur darum eine Art Portexpander zu haben.
Dabei sind die Limitierungen, die der 4017 als Portexpander hat, nicht 
störend.

Viele Grüße
Janis

von Falk B. (falk)


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@  Janis T. (janis)

>Es geht mir nur darum eine Art Portexpander zu haben.
>Dabei sind die Limitierungen, die der 4017 als Portexpander hat, nicht
>störend.

Trotzdem würde ich dann lieber den klassichen 74HC595 nehmen, da ist man 
frei für Spielerein/Debugen/whatever.

von Timm T. (Gast)


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µC? 4017? 74141?

Wozu? So eine Nixie-Uhr kann man locker ohne ICs aufbauen: 
http://www.youtube.com/watch?v=4bl5kSr8C3Q&feature=related

Nagut, irgendwo in der Ecke sitzt ein kleiner 8-Beiner, wahrscheinlich 
die HV-Erzeugung...

von Alexander (Gast)


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Fra Nk schrieb:
> Da sind µC zeitgemäß!

LOL!

Niedrigintegrierte Controller, wie AVRs und PICs mit denen die meisten 
hier frickeln, belegen inzwischen nicht einmal mehr ein Prozent der 
Chipfläche in den Bausteinen mit denen heute nicht zurückgebliebene 
Profis arbeiten, während die Takfrequenzen der Spielzeuge von Atmel & 
Microchip, die die Mehrzahl der sich hier aufplusternden 
"Mikrocontroller-Spezialisten" gerade noch beherrscht, zu derjenigen von 
state-of-the-art-Bausteinen so beschaulich und bedächtig bleibt wie der 
Minutenzeiger im Vergleich zum Sekundenzeiger "rast"...

von Korax K. (korax)


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Nagut, aber einen i7 wirst auch Du nicht für eine Nixie-Uhr hernehmen!

Ich demke, Du verstehst schon was ich meine:
Dekatron > Flipflops mit Einzeltransistoren > 7490/4017 > (8bit)-µC

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Fra Nk schrieb:
>>> 4017 für Nixie-Uhr zeitgemäß? <<<
Müsste die Frage nicht kürzer und kompakter formuliert werden:
>>> Nixie-Uhr zeitgemäß? <<<
;-)

von Holm T. (Gast)


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Dekatron? Das ist ne völlig andere Baustelle und wenn Du die Richtigen 
nimmst, brauchst Du weder Flipflops noch Einzeltransistoren.
Dann aber die Impulsformerstufen zwischen den Dekatrons bitte auch mit 
Kaltkathodenthyratrons und die Spannungsstabilisierung mit Glimmstabis.

Gruß,

Holm

von Harald W. (wilhelms)


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Lothar Miller schrieb:

> Müsste die Frage nicht kürzer und kompakter formuliert werden:
>>>> Nixie-Uhr zeitgemäß? <<<

Solange die Industrie in "modernen" Uhren nur schlecht lesbare
Siebensegmentanzeigen verbaut, halte ich Nixies durchaus für
sinnvoll. Selbst in Uhren mit Grafikdisplay werden meist nur
die häßlichen Siebensegmentzahlen dargestellt, obwohl man da
ja auch besser lesbare Zeichensätze verwenden könnte.
Gruss
Harald

von gismonti (Gast)


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von Harald W. (wilhelms)


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gismonti schrieb:

> Wenn schon Röhre, dann komplett...
>
> 
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Bruegmann-Digital-Roehren-Clock/Digital-Roehrenuhr.htm

Diese Uhr habe ich mir mal direkt vor Ort angesehen. Sie ist schon
eindrucksvoll, ersetzt aber auch gut und gern einen Heizlüfter,
wenn sie in Betrieb ist. :-)
Gruss
Harald

von Korax K. (korax)


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Holm Tiffe schrieb:
> Dekatron? Das ist ne völlig andere Baustelle und wenn Du die Richtigen
> nimmst, brauchst Du weder Flipflops noch Einzeltransistoren.

Wees ick, das ">" bezog sich auf die Integrationsdichte :o)

Im Link von Timm ist eine Dekatron-Uhr mit (zusätzlichen) Nixies zu 
sehen.

Oder mit "Radioröhren" 
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Bruegmann-Digital-Roehren-Clock/Digital-Roehrenuhr.htm

von Korax K. (korax)


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Ihr seid fix..

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


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Die 4017 mitm uC ansteuern? NEIN?
Wie kommsten auf sowas?
Resetten und dann Pulse reinhauen bisses stimmt?
Nunja das ist zu aufwendig, also 74HC595 nehmen.
Oder eben nen Controller nehmen, der gleich genug Pins hat.

von Holm T. (Gast)


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Fra Nk schrieb:
> Holm Tiffe schrieb:
>> Dekatron? Das ist ne völlig andere Baustelle und wenn Du die Richtigen
>> nimmst, brauchst Du weder Flipflops noch Einzeltransistoren.
>
> Wees ick, das ">" bezog sich auf die Integrationsdichte :o)
>
> Im Link von Timm ist eine Dekatron-Uhr mit (zusätzlichen) Nixies zu
> sehen.
>
> Oder mit "Radioröhren"
> 
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Bruegmann-Digital-Roehren-Clock/Digital-Roehrenuhr.htm

Ich gehöre dort mehr oder weniger zum Inventar, der Link ist also nicht 
unbedingt notwendig.
Allerdings hätte ich die Uhr so nie gebaut, man hat das 
damals(Röhrenzeitalter) nicht so gemacht sondern Frequenzteiler mit 
Glimmlampen (oder eben Kaltkathodenthyratrons bzw. Dekatrons) verwendet, 
das war deutlich leistungsärmer als diese recht teure Heizung, wir hatte 
vor Jahren schon 400 Euro/a ausgerechnet, heute sicher 600.
Sepktakulär ist das Ding aber Allemal.

Ich habe hier eine seit Jahren nicht fertige Uhr laufen, 6xZ560M, und 
irgend ein Atmel 89C4051? Jedenfalls habe ich 4094 als Schieberegister 
dran und als dekoder das benutzt, was zu DDR Zeiten als Transistorgrab 
eh auf den Modulen montiert war. Man braucht dafür aber nicht nur ABCD 
sondern auch die negierten Signale...

(fertig ist das Ding deswegen nicht, weil ich noch 4 verschiedene Wecker 
programmieren wollte, dazu ist extra irgend ein PCF hastenigesehn 
Melodiechip drin. Das Ding ist eigentlich 3 Uhren, normalerweise 
Netzsynchron, wird aber jede Minute mit DCF77 auf den aktuellen Stand 
synchronisiert, dazu als Backup bei Stromausfall auch noch irgend ein 
PCF irgendwas, ich brauchte für die Weckzeit eh ein paar NVRAMbytes, die 
sind in dieser PCF Uhr mit drin, Melodiesache ist nie fertig geworden, 
deshalb ist seit mindestens 7 Jahren das Gehäuse auch nicht zu..[war mal 
ein Polydigit 1])

Gruß,

Holm

von Korax K. (korax)


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Holm Tiffe schrieb:
> sondern Frequenzteiler mit
> Glimmlampen (oder eben Kaltkathodenthyratrons bzw. Dekatrons) verwendet,

Kenn mich bisschen aus (z.B. aus H.Jakubaschk/Das Elektronikbastelbuch).

Polydigit: Sowas habe ich damals im Physikraum im Schrank gesehen. 
Dachte mir: Toll wenn wir damit (und den anderen tollen Dingen im 
Schrank) dann im Unterricht zu tun haben werden - Pustekuchen! Das Zeug 
wurde hergestellt, um in irgendwelchen POS(en) im Schrank zu vergammeln. 
Planwirtschaft eben :o(

von Andreas R. (andrewr)


Angehängte Dateien:

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Nur mal so...

ist "leider" Mikrocontroller gesteuert, Aber komplett "diskret" war mir 
dann doch zu aufwändig... ;-)

Zu sehen auf meiner Seite:

http://www.a-reinert.de/NIXIE_Uhren/nixie_uhren.html

und

http://www.a-reinert.de/Dekatron_A101/dekatron_a101.html

Gruß...

von Stefan F. (Gast)


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