Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Geht Audio ADC als normaler ADC?


von Peter (Gast)


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Hi,

ich suche für ein Projekt einen ADC der ein IIS Ausgang hat.

Die Signale (4) sind Gleichspannung (+-12V). Kommen von einem 
Messumformer.

Als Auflösung brauche ich was >=16Bit ist bei 96KS.

Geht da für auch ein Audio DAC?
Die Dinger sind doch um einiges billiger.

Oder kennt jemand eine gute Alternative?

Würde sogar einen billigen Prozessor nehmen, finde aber nur welche mit 
10 oder 12Bit.

Peter

von Anja (Gast)


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Peter schrieb:
> Geht da für auch ein Audio DAC?
> Die Dinger sind doch um einiges billiger.

Dafür haben die ungefähr 3-6% Genauigkeit was für Audio völlig 
ausreicht.

Gruß Anja

von Empfehler (Gast)


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Audio DACs gehen bis an 130dB Genauigkeit (analog) und selbst die 
billigsten haben 110dB. Mitsamt einer mittelmässigen Platine kommt man 
locker auf 100dB analog.

Fast alle haben heute 24 Bit output, wodurch das kein Problem mehr mit 
der Auflösung gibt. Die aktuellen haben 192ksps.

Und: Wegen der starken Verbreitung sind sie billig!

Allerdings darst Du aus gesetzlichen Gründen nur Audiosignale 
einspeisen, weil die das sonst merken und aussteigen :-)

von Frank K. (fchk)


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Audio ist normalerweise gleichspannungsfrei, was idr per AC-Kopplung 
über einen Koppelkondensator oder einen Übertrager erreicht wird. Die 
meisten Audiokomponenten haben deswegen nicht nur eine obere, sondern 
auch eine untere Grenzfrequenz.
Wenn Du Audio-Elektronik für Deine Zwecke verwenden willst, gehe sicher, 
dass die untere Grenzfrequenz bei 0Hz liegt, d.h. dass Du tatsächlich DC 
übertragen kannst. Ansonsten hast Du ein Problem.

fchk

von Peter (Gast)


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Du kennst nicht zufällig einen ADC bei dem die untere Grenzfrequenz bei 
0Hz liegt?

Ob der nun 16 oder 24 Bit hat ist mir Wurst, Hauptsache der macht DC.

Peter

von Peter (Gast)


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Bei einem PCM1802 kann man den DC Filter abschalten.

Werde ich mir mal besorgen und schauen was da raus kommt.

von Anja (Gast)


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Peter schrieb:
> Bei einem PCM1802 kann man den DC Filter abschalten.
>
> Werde ich mir mal besorgen und schauen was da raus kommt.

Gain Error +/- 6%

Reicht Dir das?

Gruß Anja

von Peter (Gast)


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Warum nicht, man sollte nur zur Laufzeit mal GND und AD_MAX messen um zu 
wissen wo man dran ist.

von Gebhard R. (Firma: Raich Gerätebau & Entwicklung) (geb)


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Ich verwende den PCM1801 und der läuft auch DC-mässig sehr gut.

@Anja
Der gain und offset error ist völlig egal, weil sich diese Dinge 
wegkalibrieren lassen, wichtig ist nur die gain und offset drift.Und die 
liegt bei den Teilen bei 20ppm/°C was nicht so schlecht ist(jedenfalls 
besser als die normalen Chip-Widerstände).

Grüsse

von Peter (Gast)


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Wir wohl doch ein AK5357, da spare ich mit noch einiges an der 
Sgnalaufbereitung.

Der hat auch 24 Bit und wenn davon die unteren 8 Bit Schrott sind macht 
das nichts.
Außerdem werden die Daten noch gefiltert.

von Peter (Gast)


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@kukuk
Sparen ist hierbei so gar sehr wichtig.
Zum einen habe ich kaum Platz zum anderen MUSS das Teil am Ende < 50Euro 
liegen. Der Cortex M3 Ist da schon der größte Posten.

Da kann ich ruhig auf etwas Genauigkeit verzichten, wir wollten das 
sogar erst mit dem Internen ADC machen.

von Gebhard R. (Firma: Raich Gerätebau & Entwicklung) (geb)


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@kukuk

Ein guter Entwickler zeichnet sich dadurch aus, daß er aus 
kostengünstigen Bauteilen ein exzellentes Produkt entwickelt.
Aus teurem Kram kann jeder Trottel, der ein Datenblatt lesen kann ,ein 
hochwertiges Produkt zusammenschustern.

Grüsse

von Peter D. (peda)


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Audio ADC/DAC sind nur darauf optimiert, daß sie monoton sind.

Bezüglich Offset, Gain und TK bestehen keine Anforderungen, da kann sie 
durchaus ein normaler 10-Bitter schlagen.


Peter

von Peter (Gast)


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@ Gebhard Raich

Bitte bleibe Sachlich.

von Gebhard R. (Firma: Raich Gerätebau & Entwicklung) (geb)


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>Wir wohl doch ein AK5357, da spare ich mit noch einiges an der
>Sgnalaufbereitung.

Seh ich jetzt nicht so. Sobald du einen beschalteten OP-Amp in deinem 
Analog-Kreis hast, mußt du ohnehin gain und offset kalibrieren. Und das 
macht man heutzutage im uC und nicht mehr mit Potis. Folglich ist es 
derselbe (kleine) Aufwand.

Grüsse

von Udo S. (urschmitt)


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Peter Dannegger schrieb:
> Audio ADC/DAC sind nur darauf optimiert, daß sie monoton sind.
>
> Bezüglich Offset, Gain und TK bestehen keine Anforderungen, da kann sie
> durchaus ein normaler 10-Bitter schlagen.

Und je nachdem wie krumm die Kurven sind, 'klingen' sie dann 
'brilliant', 'akzentuiert', 'transparent', und so fort und so fasel...
:-)

von Peter (Gast)


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Ein Doppel OP Sitzt in Eingang, aber wenn ich dem PCM1802 brauche ich 
gleich davon. Plus einiges an Kleinkram.

von Peter (Gast)


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Wo ist mein EDIT Boutton.

Ich bräuchte 4 OPs!

von Alex We... (Gast)


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Gebhard Raich schrieb:
> Aus teurem Kram kann jeder Trottel, der ein Datenblatt lesen kann ,ein
> hochwertiges Produkt zusammenschustern.

Hier im Forum sieht man aber das die meisten garnicht wissen was 
Datenblätter ist, oder wenn man weis das es sie gibt offenbar nur zum 
Platzbelegen da sind :-)

von Arc N. (arc)


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Peter schrieb:
> Hi,
>
> ich suche für ein Projekt einen ADC der ein IIS Ausgang hat.
>
> Die Signale (4) sind Gleichspannung (+-12V). Kommen von einem
> Messumformer.
>
> Als Auflösung brauche ich was >=16Bit ist bei 96KS.
>
> Geht da für auch ein Audio DAC?
> Die Dinger sind doch um einiges billiger.
>
> Oder kennt jemand eine gute Alternative?

1. Was wird überhaupt gemessen?
2. Welcher Messumformer?
3. Sind danach 96 kS/s noch sinnvoll
4. Sind danach >= 16 Bit Auflösung sinnvoll
5. Welche Genauigkeit soll das Teil insgesamt haben?
6. Wie lange soll so genau sein?

Ansonsten ist es ziemlich müßig sich über irgendwelche ADCs zu 
unterhalten, zumal Messumformer nach industrieller Anwendung klingt...

von Harald W. (wilhelms)


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kukuk schrieb im Beitrag #2961838:

> ein Huhn tuts auch

...es muss aber so groß wie eine Gans sein! :-)
Gruss
Harald

von amateur (Gast)


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Es geht das Gerücht um, dass es zu den meisten A/D-Wandlern ein 
Datenblatt gibt.
Natürlich sollte man es auch lesen können und den Unterschied zwischen 
16 Bit Auflösung und 16 Bit Genauigkeit erkennen können - Zwischen all 
den anderen Angaben.

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