Forum: Offtopic Geschnetzelte Wickinger - wie trotzdem anschauen?


von Timm T. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich hab hier die DVD Wickie auf großer Fahrt (original DVD in original 
Verpackung) liegen und wollte die mit den Kindern schauen. Der 
VLC-Player stürzt mit Fehlermeldung ab. Starte ich direkt die 
Video-TS.ifo, kommt das DVD-Menu, dann die böse Raubkopierer-Warnung, 
und nach 30sec Film ist Schluss, obwohl 1h30 als Filmlänge angezeigt 
wird.

Das DVD-Verzeichnis sieht auch komisch aus: Statt der üblichen 4 ca. 
1GB-VOBs im Video-TS-Verzeichnis liegen da ettliche VOBs, insgesamt 50GB 
(es ist wirklich eine DVD). Sieht so aus, als wären die Dateieinträge 
manipuliert und jede VOB wird aus 12 einzelnen Teilen zusammengesetzt. 
Jeder Teil enthält nur ein Stück der originalen VOB und die Teile sind 
bunt gemischt.

Ich vermute mal, ein DVD-Player liest die Daten einfach hintereinander 
weg und dann stimmen die wieder, mein PC versucht aber die einzelnen 
Dateien zu lesen und das geht schief.

Hab ich eine Chance, den Film trotzdem zu schauen? Gibt es ein Programm, 
was mit diesen zerstückelten Dateien klarkommt? Ich mein, die blöde DVD 
kostet nur 8 Eur, aber es ist irgendwie scheisse, wenn man sich 
nachmittags mit den Kindern hinsetzen will, und sich dann die langen 
Gesichter anschauen darf. Das macht echt keinen Spass mehr...

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Das Spiel habe ich mehrfach durch...
Konsequenz: ich kaufe gar nichts mehr an Datenträgern. Ich habe keine 
Lust mehr, zu versuchen, das doch irgendwie zum Laufen zu bringen, habe 
keine Lust mehr, zu versuchen in Erfahrung zu bringen, ob DVD xy mit 
Player ww auch tatsächlich läuft.
Und das Tollste: es funktioniert völlig konfliktlos, wenn man den Mist 
einfach liegen lässt.

von Timm T. (Gast)


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Es funktioniert nicht konfliktlos, wenn Oma die DVD den Kindern schenkt, 
und die sich drauf freuen. Bei Oma im DVD-Spieler läuft die auch...

von Uhu U. (uhu)


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Timm Thaler schrieb:
> Bei Oma im DVD-Spieler läuft die auch...

Genau das ist der Punkt: Diese Krüppelmedien laufen im DVD-Player, aber 
nicht auf dem PC, weil der für die fehlerhaften Formate, die als 
Kopierschutz dienen, zu intelligent ist.

von El Patron B. (bastihh)


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Haben nicht viele Film-DVD's genau deshalb mittlerweile einen eigenen 
Player on-board?

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Timm Thaler schrieb:
> Es funktioniert nicht konfliktlos, wenn Oma die DVD den Kindern schenkt,
> und die sich drauf freuen. Bei Oma im DVD-Spieler läuft die auch...

Lösung: Kinder zu Oma zum DVD schauen schicken... :-)

Bei störrischen DVDs hilft es manchmal in VLC diese als dvdsimple zu 
öffnen, welches Betriebssystem überhaupt? Eventuell mal mit dem 
WindowsMediaplayer versuchen.

von Peter D. (peda)


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Versuch mal mit DVD Decrypter als ISO abzuspeichern und dann mounten.

http://www.dvddecrypter.org.uk/


Peter

von Martin K. (maart)


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Peter Dannegger schrieb:
> Versuch mal mit DVD Decrypter als ISO abzuspeichern und dann mounten.
>
> http://www.dvddecrypter.org.uk/
>
>
> Peter

Ich hatte mal ein ähnliches Problem: Der Smartripper fand einfach den 
CSS-Schlüssel nicht. Einmal die DVD im Windows Mediaplayer kurz 
angespielt, dann funktionierte es. Gut, keine Ahnung, ob du Windows 
benutzt.

von Dominik S. (dasd)


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Probier doch einfach mal eine andere Software

von Timm T. (Gast)


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Das Problem ist offenbar ein Kopierschutz namens X-Protect, der zwei 
verschiedene Verzeichnisse auf der DVD führt. Die Dateien werden bewusst 
fehlerhaft gelistet, um gezielt VLC und Co in die Irre zu führen.

Die derart verstümmelten DVDs entsprechen - ähnlich wie die UnCDs bei 
Audio - nicht dem Standard und dürften eigentlich nicht das DVD Video 
Logo tragen. Schert aber offenbar keinen Hersteller, bei meiner DVD 
isses drauf. Rückgabe der einmal geöffneten DVD ist normalerweise auch 
nicht möglich.

Der Schutz wird seit längerem wohl bei ConstantinFilm-DVDs und BluRays 
eingesetzt. Vermehrt kommen auch Stand-Alone-Player nicht damit klar, 
die halt auf Linux als System setzen. Die sind dann angeschmiert.

Letztlich gabs in einem Forum den Tipp, den guten alten 
MediaPlayerClassic Home Edition zu nehmen, der liest die DVD wohl 
nicht Dateiweise, sondern wie ein Hardware-Player. Mit dem lief es nach 
anfänglichen Hackeln im DVD-Menu - man konnte im Menu nichts auswählen, 
der Film lief irgendwann los, damit auch keine Kapitelauswahl möglich - 
dann durch.

Erspart mir das Installieren von PowerDVD, der es wohl auch abspielen 
kann, mir aber als ziemlich ressourcenfressender und aufdringlicher 
Player in Erinnerung ist. WindowsMediaPlayer dagegen kann es wohl auch 
nicht.

Btw: Der Kopierschutz an sich ist natürlich schon lange geknackt. Der 
normale Idiot kann sie also unter Umständen nicht ansehen, der böse 
Raubkopierer aber problemlos kopieren. Ziel erreicht.

von Peter D. (peda)


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Ich kopiere generell alle meine DVDs auf die Festplatte.
Das umständliche Einlegen und ewige Warten, bis das Laufwerk die DVD 
zersägt hat, ist mir einfach zu blöde und außerdem zu laut.


Peter

von Georg W. (gaestle)


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Und dann wundert sich noch jemand dass viele sich schwach lizensierte 
Sicherheitskopien von dubiosen Anbietern herunterladen. Oder wie ich gar 
keine mehr kaufen. Dieses herumgeeiere ist mir zu viel, wenn ich mich 
den ganzen Tag mit Hard- und Software beschäftigt habe will ich das 
nicht auch noch an Abend.

Gibt es auch eine un-DVD Liste analog zur ehemaligen un-CD Liste von 
Heise?

von Purzel H. (hacky)


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Ich hat auch mal eine CD/DVD da waren Microsoft (?was auch immer?) 
dateien drauf. Plus ein Reader, der wollte, dass die CD im Laufwerk sei. 
Zufaelligerweise bekam ich mit, dass mit einem MAC grad MP3 erscheinen. 
Also mit einem MAC nach MP3 konvertiert und ausgelesen. Nachher schrieb 
ich ein sehr unfreundliches Mail an den Herausgeber, der dann meinte sie 
waeren am Ueberlegen...

von Timm T. (Gast)


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Georg W. schrieb:
> Gibt es auch eine un-DVD Liste analog zur ehemaligen un-CD Liste von
> Heise?

Wahrscheinlich wäre eine Whitelist übersichtlicher...

von Der M. (mhh)


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Timm Thaler schrieb:
> Wahrscheinlich wäre eine Whitelist übersichtlicher...

Auf jeden Fall.

Fast alle indizierten Filme sind frei von zusätzlichen Besonderheiten.
D.h. viele Titel mit brutalster Gewalt kannst Du ungestört zusammen mit 
den Kindern geniesen. Wenn es zu heftig zur Sache geht, kannst Du ja 
rausgehen derweile.

Kinderfilme problemlos zu schauen scheint dagegen vom Vertreiber nicht 
erwünscht zu sein...

No M"any"4"DVD" -  Werde also kriminell für harmlose Filmabende.  :(

von Ben _. (burning_silicon)


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Das ist die neue Masche der Filmindustrie. Irgendwie müssen sie ja ihre 
Wahnsinnsgewinne für die Heuschrecken-Aktionäre erwirtschaften. Das ist 
nicht mehr ganz so einfach seit niemand mehr Geld hat um mal eben 30-40 
Euro für eine neue DVD oder Bluray rauszuhauen.

Also haben sich die schlauen Köpfe bei denen gedacht, wir treiben die 
Kunden in die Kriminalität weil sich die Filme nicht mehr anders 
abspielen lassen und überdecken sie hinterher mit Anzeigen wegen 
Raubkopiererei.

Lex Mark zB., besser bekannt als Lex Aufs Maul, hat dies als Vorreiter 
der gesamten Drucker-Industrie schon vor Jahren gemacht - er verkauft 
seine Tintenpisser zum Verlustpreis mit genug Tinte für immerhin etwa 
fünf Seiten. Wenn der Kunde dann erneut in den Laden kommt um neue Tinte 
zu kaufen - dann wird der Drucker bezahlt! Immer und immer wieder...

SCNR ;)

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Jo, die Lexmark-Masche habe ich auch zu spüren bekommen, ist schon 
etliche Jahre her...
Neuen Drucker gekauft (meinen ersten Tintenstrahler!), da war so gut wie 
keine Tinte drin, erstes Ärgernis. Dann in den Laden, um Tinte zu kaufen 
und ich dachte ich seh nicht richtig. Tinte dagelassen, den fast neuen 
Drucker direkt entsorgt (Zubehör-Tinte gabs noch nicht) und seitdem nie 
wieder irgendwas von Lexmark angefasst.
Ihre Philosophie scheint jedenfalls nicht aufgegeangen zu sein:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Lexmark-steigt-bei-Tintenstrahl-Druckern-aus-1677277.html

:-)

von Holm T. (Gast)


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Nochmal zu geöffnete DVD nicht zurückgeben können.... das sollte mir mal 
der Verkäufer versuchen zu erklären. Wenn ich mit einem mangelhaften 
Produkt in seinem Laden stehe und das Produkt gegen Geldrückgabe 
umtauschen möchte :-)

Mir haben schon etliche Verkäufer versucht etliches zu erklären, z.B. 
Praktiker dass ich eine 0900 Nummer anrufen müßte wegen der Grantiesache 
von ...

Die Haare des Verkaufstellenleiters haben im Wind geweht als ich Ihm 
meine Meinung klar gemacht habe, natürlich mit entsprechendem Publikum 
drumherum.
Der Artikel wurde dann anstandslos gewandelt, nein Gutschein geht 
nicht...

Leute, warum laßt Ihr sowas mit Euch machen?

Gruß,

Holm

von Vn N. (wefwef_s)


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Holm Tiffe schrieb:
> Nochmal zu geöffnete DVD nicht zurückgeben können.... das sollte mir mal
> der Verkäufer versuchen zu erklären. Wenn ich mit einem mangelhaften
> Produkt in seinem Laden stehe und das Produkt gegen Geldrückgabe
> umtauschen möchte :-)

Mir wärs die Zeit nicht wert, in der ich dem Verkäufer erklären darf, 
dass es nicht an meinem PC liegt. Denn selbst wenn sie dich verstehen 
wollen würden, könnten sie nicht, da sie pauschal technisch ziemlich 
unbedarft sind.
Da verbuch ich die paar Euro eben als Lehrgeld, wirf dem Geld nicht noch 
meine Zeit hinterher und fertig. Bringt sowieso nichts.

von Purzel H. (hacky)


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Eine geoeffnete DVD zurueckgeben geht, wenn man's richtig rueberbringt. 
Als Opa, drei mal so alt wie der Verkaeufer, geht das flott. Ich lass es 
aber lieber sein. Zudem gibt's ein unfreundliches Mail an den 
Herausgeber, egal ob das EMI oder sonstwer ist.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Ich habe das 3mal durch, geht problemlos.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Bei Amazoon gibt es dafür ein Formular und anstandslose Rücküberweisung. 
Anschließend korrekt bestellt und 2 Werktage später kann man den Film 
ansehen. Und das ohne irgendwelche Aufregung oder dummes Trara mit dem 
Verkäufer.
;)

von Timm T. (Gast)


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Holm Tiffe schrieb:
> Wenn ich mit einem mangelhaften
> Produkt in seinem Laden stehe und das Produkt gegen Geldrückgabe
> umtauschen möchte :-)

Dann legt der die DVD in einen dort stehenden Player und zeigt Dir, dass 
es nicht an der DVD liegen kann...

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Der Mangel besteht aber nicht darin, daß die DVD auf keinem Player 
läuft, sondern darin, daß sie bei dir und deiner Standardgerechten 
Technik nicht den versprochenen Sehgenuß liefert.

Namaste

von El Patron B. (bastihh)


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Winfried J. schrieb:

> versprochenen Sehgenuß liefert.

Für solche Kunstwörter liebe ich dieses Forum :D

von Vn N. (wefwef_s)


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Winfried J. schrieb:
> Der Mangel besteht aber nicht darin, daß die DVD auf keinem Player
> läuft, sondern darin, daß sie bei dir und deiner Standardgerechten
> Technik nicht den versprochenen Sehgenuß liefert.

Erklär das doch mal dem Verkäufer.

von Timm T. (Gast)


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Die DVD selbst entspricht ja nicht dem Standard, aber erklär das mal dem 
Verkäufer. Bei den Audio-UnCDs konnte man noch relativ sicher sein: Wenn 
da CDDA draufsteht, ist es eine normale CD. Aber die Säcke drucken ja 
offenbar locker das DVD-Video-Logo drauf, obwohl die DVD bewusst 
"kaputt" ist.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Ein Hindernis namens Verkäufer ist dazu da die Rückabwicklung eines 
bereits getätigten Verkaufes zu verhindern. Das ist sein Job.
Einfacher als die Auseinandersetzung mit einem solchen Hindernis zu 
führen ist es dieses zu umgehen. .....

von (prx) A. K. (prx)


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vn nn schrieb:
> Erklär das doch mal dem Verkäufer.

Der Shop hat bestimmt irgendwo hinten einen PC rumstehen.

von Michael D. (Gast)


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@ Timm Thaler:

Ich würde die DVD mit der Testversion des "Fuchs-DVD-Programmes" (der 
Name wurde oben schon mal erwähnt, ansonsten googeln) auf die Platte 
sichern (natürlich nur wenn du die Orginal DVD hast), dann hast du 
zusätzlich 20 min. Arbeit aber dafür keine Probleme beim Filmgenuss 
mehr.


Hatte selbes Problem:

BluRay gekauft.. Mangels Hardwareplayer wollte ich diese am PC mit einem 
bekannten kommerziellen BR-Player Programm (Orginal!!) abspielen - geht 
nicht, update erforderlich. Update (100MB) gezogen und installiert - 
geht nicht, update erforderlich. Grrrrr...

Ich will keite keine Antiwebung / Werbung machen, aber für was soll man 
75 Teuro für eine neue Version dieses Programms bezahlen, wenns ums 
selbe Geld das Umgehungsprogramm mit Lebenszeit-upgrade gibt???

Der ganze Kopierschutzscheiss ist alles nur eine Gängelung des ehrlichen 
Kunden. Und ich kann mir irgendwie nicht vorstellen dass das ganze 
besser wird.

So long,
m.

von Uhu U. (uhu)


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Michael D. schrieb:
> Der ganze Kopierschutzscheiss ist alles nur eine Gängelung des ehrlichen
> Kunden.

Da hilft nur eins: solchen Scheiß boykottieren. Dann können die Idioten 
ihre Chrisbäume mit dem Mist behängen...

von Vn N. (wefwef_s)


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A. K. schrieb:
> Der Shop hat bestimmt irgendwo hinten einen PC rumstehen.

Dann wird dir der Verkäufer sagen, dass dies kein Beweis ist, dass die 
DVD schuld hat (womit er eigentlich sogar recht hat).

Michael D. schrieb:
> Der ganze Kopierschutzscheiss ist alles nur eine Gängelung des ehrlichen
> Kunden. Und ich kann mir irgendwie nicht vorstellen dass das ganze
> besser wird.

Es wird auch nicht besser, das ist den Produzenten allerdings idR Regel 
egal, da sind einfach die bösen bösen Schwarzkopierer schuld und die 
dummen Käufer werden noch weiter gegängelt. Bei Computerspielen ist das 
ganze noch schlimmer, da erwirbst du in aller Regel nur noch ein 
beschränktes Nutzungsrecht, welches sich nicht weiterveräusern lässt, 
natürlich zum selben Preis wie früher das volle Nutzungsrecht. Natürlich 
musst du Inhalte, die früher selbstverständlich im Basisspiel inkludiert 
waren, extra zahlen, und laufen tut es sowieso nur bei vorhandener 
Internetverbindung.
In ein paar Jahren wird bei Filmen genau das Selbe kommen.

Uhu Uhuhu schrieb:
> Da hilft nur eins: solchen Scheiß boykottieren. Dann können die Idioten
> ihre Chrisbäume mit dem Mist behängen...

Sinnlos. Dann wird eben wieder etwas über die bösen Schwarzkopierer 
gejammert, und siehe da, die Abgaben auf Speichermedien werden noch 
größer.

von (prx) A. K. (prx)


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vn nn schrieb:
> Dann wird dir der Verkäufer sagen, dass dies kein Beweis ist, dass die
> DVD schuld hat (womit er eigentlich sogar recht hat).

Das war auch nicht als Beweis gemeint. Der ist nicht erforderlich. Und 
er hat nicht recht, weil ein Software-DVD-Player ein normales 
Wiedergabegerät ist, ebenso wie ein PC-Technik basierender und daher 
ebenso scheiternder DVD-Player. Es reicht nicht aus, wenn eine nicht 
entsprechend gekennzeichnete DVD nur auf einigen DVD-Wiedergabegeräten 
abgespielt werden kann.

Rückgeben geht also auch ohne, wenn das mögliche Problem beim Kauf nicht 
ersichtlich war: 
http://www.verbraucherzentrale-sh.de/CDs-und-DVDs-Wacklige-Bilder-knarzende-Toene-unerlaubtes-Kopieren-1

Komplizierter wird es, wenn ein entsprechender Hinweis vorhanden war, 
man die DVD aber trotzdem ausgepackt hat.

von Der M. (mhh)


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Man erwirbt bei Filmen ja ebenfalls nur Nutzungsrechte. Wenn nun alle 
reklamieren und auf Nachbesserung bestehen würden?

Auf der DVD steht zwar was von vorhandenem Kopierschutz drauf, aber 
nichts von der Notwendigkeit spezieller Abspielgeräte und -software. 
Daher eine Mangelrüge aussprechen. Denn bei einem Film setzt man eine 
Ansehbarkeit voraus und wurde hier aber arglistig getäuscht. Dem 
Hersteller ist der Mangel ja bekannt (er sorgt für den Kopierschutz), 
informiert den Käufer aber nicht über die sich daraus ergebenden 
Konsequenzen.

Noch schlimmer ist BluRay mit seiner ständigen Updatenotwendigkeit bei 
der Hardwarevariante...

von Vn N. (wefwef_s)


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Der Mhh schrieb:
> Man erwirbt bei Filmen ja ebenfalls nur Nutzungsrechte.

Ich darf die DVD aber so oft ansehen wie ich will, ich darf sie 
weiterverkaufen, wenn ich sie nicht mehr brauche, ich brauche keine 
permanente Internetverbindung dafür,...

von Der M. (mhh)


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A. K. schrieb:
> Komplizierter wird es, wenn ein entsprechender Hinweis vorhanden war,
> man die DVD aber trotzdem ausgepackt hat.

Laut Deinem Link:

"Nicht kopierbare Silberscheiben müssen als solche deutlich 
gekennzeichnet sein. Das heißt: Nur ein gut sichtbarer Aufkleber auf der 
Hülle, der auf den Kopierschutz hinweist, genügt den gesetzlichen 
Anforderungen und ermöglicht es dem Käufer, die eingeschränkte 
Nutzbarkeit der Platte zu erkennen."

würde ich 3 Textzeilen in einem Feld von 4 mal 14 mm bei Ice Age 4 als 
nicht besonders deutlichen Hinweis sehen. Die Lesbarkeit vergeht schon 
mit dem altern von selbst...  :)

Und wie gesagt:

Der Mhh schrieb:
> aber
> nichts von der Notwendigkeit spezieller Abspielgeräte und -software.

von Der M. (mhh)


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vn nn schrieb:
> Der Mhh schrieb:
>> Man erwirbt bei Filmen ja ebenfalls nur Nutzungsrechte.
>
> Ich darf die DVD aber so oft ansehen wie ich will, ich darf sie
> weiterverkaufen, wenn ich sie nicht mehr brauche, ich brauche keine
> permanente Internetverbindung dafür,...

Für die Reklamation sind die NUTZUNGSrechte vorteilhafter als 
Eigentumsrechte. Denn ich will ja wegen einer bezahlten, aber nicht 
möglichen Nutzung reklamieren und nachbessern lassen.

von Vn N. (wefwef_s)


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Der Mhh schrieb:
> Denn ich will ja wegen einer bezahlten, aber nicht
> möglichen Nutzung reklamieren und nachbessern lassen

Ach so, wenn ich Eigentum an etwas erwerbe, ist die Nutzung da nicht 
eingeschlossen? Dein Autohändler wird sich freuen. "Was, funktionieren 
sollte es auch noch? Das macht dann noch mal das doppelte!"

von Der M. (mhh)


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vn nn schrieb:
> Ach so, wenn ich Eigentum an etwas erwerbe, ist die Nutzung da nicht
> eingeschlossen? Dein Autohändler wird sich freuen.

Nun, wo ist das Problem? Du kannst auch ein kaputtes Auto kaufen. Wenn 
das "ist kaputt" im Vertrag steht, ist es schlecht mit dem reklamieren. 
Und schau mal in Deinen letzten Kaufvertrag, ob da was von "damit kann 
man fahren" drin steht.  :)

Bei einer DVD kaufst Du etwas Plastik. Wo steht da auf der Verpackung, 
wie diese Scheibe genutzt werden muss? Das Cover ist Werbung, erwartest 
Du beim Kauf einer TV Spülfilm ernsthaft, daß die Dame vom Deckblatt 
beim Aufblättern plötzlich vor Dir steht? Also sind Nutzungsrechte hier 
besser fürs reklamieren. Und warum diskutierst Du darüber so mit mir? 
Ich werfe Dir nichts vor.  :)

von Vn N. (wefwef_s)


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Der Mhh schrieb:
> Nun, wo ist das Problem? Du kannst auch ein kaputtes Auto kaufen. Wenn
> das "ist kaputt" im Vertrag steht, ist es schlecht mit dem reklamieren.
> Und schau mal in Deinen letzten Kaufvertrag, ob da was von "damit kann
> man fahren" drin steht.  :)
>
> Bei einer DVD kaufst Du etwas Plastik. Wo steht da auf der Verpackung,
> wie diese Scheibe genutzt werden muss?

Das "DVD"-Logo impliziert, dass es mehr als nur eine silberne 
Plastikscheibe ist. So einfach.

Der Mhh schrieb:
> Und warum diskutierst Du darüber so mit mir?
> Ich werfe Dir nichts vor.  :)

Bitte was? Ich stelle nur behauptung, beim Erwerb einer DVD könne man 
nicht von der Funktionstüchtigkeit ausgehen, in Frage.

von Timm T. (Gast)


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Der Mhh schrieb:
> "Nicht kopierbare Silberscheiben müssen als solche deutlich
> gekennzeichnet sein. Das heißt: Nur ein gut sichtbarer Aufkleber auf der
> Hülle, der auf den Kopierschutz hinweist, genügt den gesetzlichen
> Anforderungen und ermöglicht es dem Käufer, die eingeschränkte
> Nutzbarkeit der Platte zu erkennen."

Das ist Tinnef, weil auf so ziemlich jeder DVD-Hülle draufsteht, dass 
die kopiergeschützt ist.

Allerdings gibt es einen Kopierschutz CSS (der schon lange geknackt 
ist), mit dem eigentlich jeder Player umgehen kann und der dem DVD-Forum 
abgesegnet ist, damit dürfen diese DVDs das DVD-Video-Logo tragen.

Dann gibt es noch andere Schutzarten, z.B. das bewusste Fälschen der 
Verzeichniseinträge wie bei X-Protect. Diese DVDs entsprechen nicht dem 
DVD-Video-Standard. Tragen aber trotzdem das DVD-Video-Logo (so die mir 
vorliegende), sind aber nicht mit allen Playern kombatibel. Das ist also 
eine bewusste Irreführung durch die Hersteller. Die reden sich damit 
heraus, dass sie getestet haben, dass die DVDs auf 99.9% der Player 
laufen würden. Eigentlich ein Fall für den Verbraucherschutz.

von Der M. (mhh)


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Timm Thaler schrieb:
> Das ist Tinnef, weil auf so ziemlich jeder DVD-Hülle draufsteht, dass
> die kopiergeschützt ist.

Ist es auch, egal wie groß geschrieben. Zumal ja keine Einschränkung zur 
Nutzung des Originals erwähnt wird. Verhindert jedenfalls keine 
Reklamation.

Timm Thaler schrieb:
> Dann gibt es noch andere Schutzarten, z.B. das bewusste Fälschen der
> Verzeichniseinträge wie bei X-Protect. Diese DVDs entsprechen nicht dem
> DVD-Video-Standard. Tragen aber trotzdem das DVD-Video-Logo (so die mir
> vorliegende), sind aber nicht mit allen Playern kombatibel. Das ist also
> eine bewusste Irreführung durch die Hersteller.

Genau das trifft ja mein geschriebenes. Das ist eine arglistige 
Täuschung. Es müssen nur alle anfangen zu reklamieren, damit sich 
(vielleicht) etwas ändern könnte.


Das folgende ist kein Diskussionsgegenstand, ich finde den wiki Eintrag 
einfach witzig:

> Das "DVD"-Logo impliziert, dass es mehr als nur eine silberne
> Plastikscheibe ist.

Der aktuelle offizielle Standpunkt des DVD-Forums ist, dass DVD einfach 
drei Buchstaben ohne exakt festgelegte Bedeutung sind.

von hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/DVD

von Michael D. (Gast)


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vn nn schrieb:
> Ich darf die DVD aber so oft ansehen wie ich will, ich darf sie
> weiterverkaufen, wenn ich sie nicht mehr brauche, ich brauche keine
> permanente Internetverbindung dafür,...

Jaa. Genau. Jetzt vielleicht. Nur..
denke ich dass in 5, spätestens 10 Jahren DVD und BluRay von Video on 
Demand (über Internet) verdrängt werden. Und spätestens wenn der letzte 
Fernseher eine Webcam integriert hat werden dann nette "Goodies" wie 
folgendes greiffen:

http://derstandard.at/1350260445650/Microsoft-Patent-Ueberwachung-von-Konsumverhalten-durch-Kinect

Dann ist nix mehr mit Humboldmäßigem "der Film gehört mir und den guck 
ich wann ich will, wo ich will und mit wem ich will".

Und wenn du während der Werbung pissen gehst, dann wird auch die Werbung 
angehalten damit Du diese nicht ja nicht verpasst.

Merke: Eine Verbesserung von Inhalten für den Kunden (z.b. Bildqualität 
bei Bluray) interessiert die Industrie nicht! Sie entwickelt den 
Kopierschutz weiter und bastelt etwas "Qualität" drum rum um dir das 
Teil aufzuschwatzen.

Wenn alles kontrollierbar und kopiersicher ist, wird die Technik 
dahinter stagnieren. Das ist Wirtschaft.


Frohe Weihnachten. Auch den Asseln von der Contentmafia.

von Vn N. (wefwef_s)


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Der Mhh schrieb:
> Der aktuelle offizielle Standpunkt des DVD-Forums ist, dass DVD einfach
> drei Buchstaben ohne exakt festgelegte Bedeutung sind.

Entschuldigung, damit war das "DVD-Video"-Logo gemeint.

Michael D. schrieb:
> Jaa. Genau. Jetzt vielleicht. Nur..
> denke ich dass in 5, spätestens 10 Jahren DVD und BluRay von Video on
> Demand (über Internet) verdrängt werden. Und spätestens wenn der letzte
> Fernseher eine Webcam integriert hat werden dann nette "Goodies" wie
> folgendes greiffen:

vn nn schrieb:
> Es wird auch nicht besser, das ist den Produzenten allerdings idR Regel
> egal, da sind einfach die bösen bösen Schwarzkopierer schuld und die
> dummen Käufer werden noch weiter gegängelt. Bei Computerspielen ist das
> ganze noch schlimmer, da erwirbst du in aller Regel nur noch ein
> beschränktes Nutzungsrecht, welches sich nicht weiterveräusern lässt,
> natürlich zum selben Preis wie früher das volle Nutzungsrecht. Natürlich
> musst du Inhalte, die früher selbstverständlich im Basisspiel inkludiert
> waren, extra zahlen, und laufen tut es sowieso nur bei vorhandener
> Internetverbindung.
> In ein paar Jahren wird bei Filmen genau das Selbe kommen.

von Holm T. (Gast)


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Nochmal Reklamation: ICH muß einem Verkäufer überhaupt Nichts erklären, 
wenn er was erklärt haben will kann er das bei mir anfragen und ich 
schreibe dann auch eine Rechnung für Consulting Dienstleistungen. Wenn 
er letzteres nicht will, soll er sich bitte bei seinem Arbeitgeber um 
eine Weiterbildung bemühen, da er offensichtliche Wissenslücken hat die 
der Ausführung seines Job hinderlich sind.

"Ich möchte diese DVD zurückgeben und mein Geld zurück da sie auf meinem 
Player nicht funktioniert" reicht völlig. Wenn man Lust hat, kann man 
noch anmerken das die DVD einen Kopierschutz enthält der nicht den 
Standards entspricht, aber mann kann das, muß nicht. Was der VK dann an 
Technik heranräumt ist unwesentlich, es sei denn er besteht auf dem 
Verkauf und möchte mir die zur Wiedergabe notwendige Technik kostenlos 
zur Verfügung stellen, dann werde ich nicht weiter nörgeln.


Es ist beim Verkauf ein Vertrag zustande gekommen, Geld gegen Ware. Die 
Ware besteht in diesem Fall aus einem Datenträger der einen Film enthält 
und ich habe als zugesicherte Eigenschaft, das sich dieser Film mit 
gängiger Technik wiedergeben läßt. Falls dies wie im vorliegenden Fall 
nicht gewährleistet ist, ist die Ware defekt, es fehlt eine zugesicherte 
Eigenschaft. Da das spezielle Problem auch nicht durch ein 
Tauschexemplar der selben Ware aus der Welt geschafft werden kann, habe 
ich ein Recht vom Vertrag zurück zu treten, BASTA. Alles Andere 
"...blabla vom Umtausch ausgeschlossen" sind unzulässige Einschränkungen 
der Käuferrechte und Wunschvorstellungen der Verkäufer (bzw. der 
dahinter stehenden Kette) und diese würden jeden in dieser Richtung 
laufenden Prozeß verlieren. Es ist dabei völlig egal ob auf dem Mars 
oder der Venus oder sonst irgendwo Technik existiert die diese Kacke 
wiedergeben kann, ich würde bei solchen Bemerkungen den Tausch meiner 
Euros gegen "Sterntaler" oder "koloniale Verrechnungsbonds" sowas 
anbieten, die auf Alpha Centauri einlösbar sind... alles klar?

Gruß,

Holm

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Lade Dir von http://www.slysoft.com das AnyDVD HD herunter und 
installiere das. Dann hast Du 30 Tage und kannst den Film in ruhe 
anschauen und auch für den Notfall eine Sicherungskopie auf Deinen 
Rechner ziehen.
Damit sollte es dann auch mit VLC klappen.

von Vn N. (wefwef_s)


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Holm Tiffe schrieb:
> "Ich möchte diese DVD zurückgeben und mein Geld zurück da sie auf meinem
> Player nicht funktioniert" reicht völlig. [...] Die
> Ware besteht in diesem Fall aus einem Datenträger der einen Film enthält
> und ich habe als zugesicherte Eigenschaft, das sich dieser Film mit
> gängiger Technik wiedergeben läßt.

Das wiederum halte ich für völligen Blödsinn, schließlich könntest du 
dann die DVD auch zurückgeben, wenn dein DVD-Player einfach Müll ist, 
oder du nicht damit umgehen kannst, während die DVD völlig in Ordnung 
ist.

Markus Müller schrieb:
> Lade Dir von http://www.slysoft.com das AnyDVD HD herunter und
> installiere das. Dann hast Du 30 Tage und kannst den Film in ruhe
> anschauen und auch für den Notfall eine Sicherungskopie auf Deinen
> Rechner ziehen.

Man könnte sich auch gleich eine Sicherheitskopie besorgen, das wird 
allerdings wohl gegen die von den Medien und der Politik 
eingetrichterten Moralvorstellungen der meisten hier verstoßen.

von Georg W. (gaestle)


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vn nn schrieb:
> Dann wird dir der Verkäufer sagen, dass dies kein Beweis ist, dass die
> DVD schuld hat (womit er eigentlich sogar recht hat).

Das ist auch nicht notwendig. In den ersten sechs Monaten liegt die 
Beweislast beim Verkäufer.

von D. I. (Gast)


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Holm Tiffe schrieb:
> Nochmal Reklamation: ICH muß einem Verkäufer überhaupt Nichts erklären,
> "Ich möchte diese DVD zurückgeben und mein Geld zurück da sie auf meinem
> Player nicht funktioniert"
>
> Gruß,
>
> Holm

Bei DVDs und anderen Medien wenn sie schon geöffnet wurden, liegt der 
Fall aber etwas anders oder nicht? Meine mal was gelesen zu haben. Denn 
genauso gut könntest du die DVD einfach brennen und mit derselben 
Begründung zurückbringen. Puuuh da würde sich meine Filmsammlung aber 
ziemlich schnell erweitern ;)

von Timm T. (Gast)


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D. I. schrieb:
> Denn
> genauso gut könntest du die DVD einfach brennen und mit derselben
> Begründung zurückbringen.

Und weil das einige vielleicht machen würden, muss ich auf mein Recht 
auf ein funktionierendes Abspielmedium verzichten? Die Regelung mag aus 
einer Zeit stammen, als sich noch niemand vorstellen konnte, dass dieser 
Gängelungswahn derartige Ausmaße annehmen wird. Ich liefere meinen 
Kunden doch auch nicht vorsätzlich defekte Geräte ab.

von Holm T. (Gast)


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Ich schrieb schon, das mit der nicht möglichen Rückgabe einer geöffneten 
CD/DVD Packung ist Unsinn, der Kunde hat keine Möglichket zu prüfen ob 
die Ware ok ist solange die Hülle noch dran ist.

Andersherum: Einer kauf im Baumarkt eine Packung M4 Schrauben und stellt 
zu Hause fest das die Dinger M3 sind oder von mir aus Senkkopf haben 
wenn Sechskant drin sein sollte..Rückgabe der geöffneten Verpackung 
möglich?

Die Musik/Filmindustrie hätte das gerne so, rechtmäßig ist das aber 
nicht!

Ich habe auch mal eine CD zurück gebracht (war wohl Gröhnemeyer) dei der 
ein Stück der Beschichtung fehlte, kreisrundes durchsichtiges Loch mit 
ca. 1,5mm Druchmesser. Der Player stolperte da zwar nicht drüber wegen 
der Fehlerkorrektur, aber das war ein offensichtlicher Schaden/Fehler.
Ich wollte das Produkt nicht mit diesem Mangel kaufen und es war die 
Letzte Scheibe dieser Sorte. Ich bin mit meinem Geld in der Tasche 
wieder heim gekommen, den Blödsinn hatte ich mir vorher aber auh anhören 
müssen..

Gruß,

Holm

von J. A. (gajk)


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Peter Dannegger schrieb:
> Ich kopiere generell alle meine DVDs auf die Festplatte.
> Das umständliche Einlegen und ewige Warten, bis das Laufwerk die DVD
> zersägt hat, ist mir einfach zu blöde und außerdem zu laut.
>
>
> Peter

Würde mich interessieren, wie man das macht. Nicht zum Raubkopieren, das 
wäre mir zu blöde. Sondern einfach um schnell und leise! Zugriff zu 
haben.

In Sachen DVD-Player: Ich habe so manche DVD an amazohn zurückgeschickt, 
weil sie auf meinem DVD-Player nicht lief. Die DVDs kamen mal grad bis 
zum Menü und stockten dann.

Inzwischen gehe ich davon aus, dass mein Player (Philips) einfach im 
Eimer ist, da die DVDs auf dem 20-Euro-Rewe-Player spielen und auch auf 
dem PC alles so läuft wie gedacht.

Dennoch: Solche Kopierschutz-DVDs würde ich gleich als "defekt" 
zurückschicken. Es kommt dann zwar ne neue DVD, aber die kann man 
entweder als "originalverpackt" weiterverkaufen oder man hat wenigstens 
den Händlern ein wenig "pain in the ass" gemacht.

Vielleicht hört dieser Spuk ja dann mal auf.

von D. I. (Gast)


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Holm Tiffe schrieb:
> Andersherum: Einer kauf im Baumarkt eine Packung M4 Schrauben und stellt
> zu Hause fest das die Dinger M3 sind oder von mir aus Senkkopf haben
> wenn Sechskant drin sein sollte..Rückgabe der geöffneten Verpackung
> möglich?

Naja, der normale Mensch hat daheim nicht die Möglichkeit Schrauben zu 
kopieren oder ähnliches...

Ich will auch garnicht für die Gängelung sprechen, weil mich das genauso 
nervt, nur ich kann verstehen, dass geöffnete digitale Medien nicht in 
jedem Fall zurückgegeben werden können.

Ich habe das hier gefunden:

http://www.ecommerce-seo.de/neues-urteil-geoffnete-cd%C2%B4s-und-dvd%C2%B4s-durfen-zuruckgegeben-werden/

Demnach reicht einfache Folie nicht aus, sehr wohl aber Versiegelung. 
Von Amazon habe ich noch keine versiegelten DVDs bekommen also nehmen 
sie sie wohl zurück.
Bei Blurays habe ich noch keine gehabt die nicht auf der PS3 lief. Ein 
BR-Laufwerk habe ich jedoch nicht im Rechner.

von Timm T. (Gast)


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Habe gestern mit einem Jurastudenten gesprochen: Stellt sich heraus, 
dass die DVD einen im ungeöffneten Zustand nicht ersichtlichen Fehler 
hat (in dem Fall nicht dem DVD-Video-Standard entspricht), darf die auch 
geöffnet zurückgegeben werden. Und wenn der Markt sich querstellt, muss 
die auch der Hersteller wandeln. Da es keine fehlerfreie DVD geben 
dürfte, gibt es Geld zurück. Eine anderer Film als Austausch muss nicht 
akzeptiert werden.

Allerdings muss man da mitunter hartnäckig sein. Soweit seine 
unverbindliche Aussage.

von Peter D. (peda)


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J. Ad. schrieb:
> Würde mich interessieren, wie man das macht.

Hiermit:

Beitrag "Re: Geschnetzelte Wickinger - wie trotzdem anschauen?"

Ich bin allerdings nicht der DVD Megakäufer, kann sein, daß es mit 
manchen DVDs nicht klarkommt.

Peter

von Timm T. (Gast)


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Funktionierte bei dieser DVD nicht. Hat sich beim Einlesen der 
Verzeichnisstruktur aufgehängt.

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