Transistoren für Endstufe

Ben _ schrieb:
> Naja, da sind ja schon Darlington-Schaltungen drin.

Wenn ein Darlington rein kommt, fliegen die Transistoren T4 und 5 
natürlich raus.

> 2SA1943/2SC5200 sind auch gute Transistoren für solche Anwendungen.

Die sehen schon gut aus.

> und blieb bei der Frage, ... stehen.

Du solltest dir noch einige andere Fragen stellen: z.B. es nicht besser 
wäre, die Dioden D3/D4 durch eine rote LED zu ersetzen, weil dadurch 
eine bessere Temperaturkompensation von T9/T11 erreicht wird, oder du R6 
nicht besser weglässt, oder R21 nicht etwas zu niederohmig ist, oder 
welchen Sinn C9 hat.

moin!!!

2sa1930 und 2sc5171.
die sind gut geeignet um passende endtransis anzusteuern.
die sind ausreichend leistungsfähig und auch auseichend schnell.
dei sind auch gut für stromquellen u.s.w. gut geeignet.
endtransis auch -->siehe symasym....
d3/d3 ersetzt man durch nwe gelbe oder grüne led.
die hat nen geringeren temp. gang.
t1 und t2 mpsa92....
t3 2sc5171....
t11 2sa1930....
ub dann +-40v.
beachte die 20% regel....
mfg

Na Gut, ich habe es mal geändert und ergeben hat sich nicht sehr viel, 
zumindest das, was das Programm hergibt.

dolf schrieb:
> die sind gut geeignet um passende endtransis anzusteuern

Welche wären das?
Die 2SA1943/2SC5200?

> ub dann +-40v

Die 24 V sollten schon bleiben. Ich wollte nie mehr als 40 Wrms an 4 
Ohm.
Mit 40 V müssten das 100 Wrms sein.

Ansosnten hätte ich noch die MJE15030/15031 gefunden. Diese werden als 
Audio-Endtransistoren beschrieben.

> Na Gut, ich habe es mal geändert und ergeben hat sich nicht sehr viel,
> zumindest das, was das Programm hergibt.

Ach ja? Ich glaube eher, dass du die Verbesserungen nur nicht richtig 
einzuschätzen weißt. Du hast jetzt bessere thermische und dynamische 
Stabilität, geringere Stromaufnahme und ein paar Bauteile weniger.

Das mit dem Area-Faktor an der LED ist gut. Falls du die thermisch 
simulieren willst, beachte, dass in deren Modell die 
Temperaturabhängigkeit falsch ist (bei den LEDs in TINA steigt die 
Flussspannung mit der Temperatur anstatt zu fallen). Der Parameter ist 
:XTI/IS temp exponent=3, ich habe mit Werten von 40..75 (je nach LED) 
etwa die DB-Werte erreicht.

Rainer Ernst schrieb:
> Welche wären das?
> Die 2SA1943/2SC5200?
>
>> ub dann +-40v
>
> Die 24 V sollten schon bleiben. Ich wollte nie mehr als 40 Wrms an 4
> Ohm.
> Mit 40 V müssten das 100 Wrms sein.

nö.
2sc5171 und 2sa1930 ( gehören zusammen laut hersteller)

"Ich wollte nie mehr als 40 Wrms"
woher soll ich das wissen?
meine kristallkugel ist grad beim tüv...
ja 100w an 4 ohm sollte man schon erreichen.
hab mit +-40v und 100w kein problem.

dolf schrieb:
> meine kristallkugel ist grad beim tüv

Das hat mir wiederrum meine gesagt, daher habe ich dir bescheid gegeben. 
:-)

ArnoR schrieb:
> Falls du die thermisch
> simulieren willst, beachte, dass in deren Modell die
> Temperaturabhängigkeit falsch ist (bei den LEDs in TINA steigt die
> Flussspannung mit der Temperatur anstatt zu fallen). Der Parameter ist
> :XTI/IS temp exponent=3, ich habe mit Werten von 40..75 (je nach LED)
> etwa die DB-Werte erreicht.

Thermisch Simuliere ich nicht, dafür gibt es noch die Realität und einen 
Rauchgenerator für das Programm kenne ich nicht.

Nur bekomme ich den Offset mit dem mpsa92 auf keinen guten wert. Minimal 
sind es 10 mV.

> Nur bekomme ich den Offset mit dem mpsa92 auf keinen guten wert.

Du erwartest hoffentlich nicht, dass wir die Schaltung vom Bild 
"abtippen", wo du auch einfach die tsc-Datei posten könntest.

Nehme alles zurück, die tsc hängt ja dran.

Nein, hatte ich nicht. Ich bin selber noch am probieren.

Setze mal: area-Faktor 20m (Uf=1,88V), R2=100R, R1=3k, R22=47R -> 
Ua=625µV

Ich bin auf 333 uV gekommen; area factor 24m, R2=120, R1=2,7k, R22=43, 
R21=4,7k

> Ich bin auf 333 uV gekommen; area factor 24m, R2=120, R1=2,7k, R22=43,
> R21=4,7k

Das Verhältnis R2/R22=2/1 hat schon seinen Grund. Die Ströme im Diff 
müssen gleich sein. Bei der Dimensionierung von R1 beachten, dass in dem 
der Basisstrom von T3 fehlt.

Im Diff sind die Basisströme gleich. Nämlich 6,3 uA. Wenn ich für R22 60 
Ohm nehme, was ja dem Verhältnis von 2/1 entspricht kommt ein Offset von 
26 mV raus und die Diffströme sind unterschiedlich.

Hast du für T1 und T2 den BC557 oder MPSA92 genommen?
Bei mir sieht es aus wie im Anhang.

Rainer Ernst schrieb:
> welche Transistoren für den Stromverstärker am besten geeignet sind

Das Netz ist voll von SM der Hifi Industrie. Wirf einen Blick in die 
Unterlagen deiner Lieblingsmarke.

Rainer Ernst schrieb:
> Nur bekomme ich den Offset mit dem mpsa92 auf keinen guten wert. Minimal
> sind es 10 mV.

zehn tausenstel volt.
das muß man sich mal auf der zunge zergehen lassen.
weist du wo von du da redest?
überleg ma was der lautsprecher da draus macht....
bis 50mv ignorier ich das immer.
man kann in die emitterleitungen der diff transis nen einstellregler 
legen.
damit bekommst den offset auf 0v getrimmt.
mach ich aber nicht weil einige mv am lautsprecher völlig egal sind.
für den diff verstärker hab ich den mpsa92 genommen.
es waren vom nixi projekt noch genug im regal vorhanden.
zu dem hab +-45v an der endstufe.
du solltest auf die 20% regel achten...
ist irgendwie peinlich wenn die endstufe bei ner party abraucht nur weil 
man zu geizig war.
mfg-->frohes fest!!!

dolf schrieb:
> frohes fest

und Du bekommst die SHIFT Taste zum Fest, Ok?

Nein, tut mir leid. Ich habe zu wenig Zeit, um daran weiter zu arbeiten.