Forum: Offtopic Gastherme spinnt


von Tahsin A. (tasollo)


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hallo,
habe ein Problem uns war mein Gastherme Spinnt es ist ein Junkers mini2 
Ke 42,Warmwasser Funktioniert aber die Heizung manchmal nicht .Er Heizt 
zwar aber er gibt nicht die Freigabe die Leitunen sind Kalt der 
Thermostadt ist bei 80 bis 90 Grad,wenn ich ihn Auschalte und nach 20-30 
sekunden wieder Einschalte Pumpt er das Wasser durch die Leitungen und 
Funktioniert wieder bis er wieder Hängenbleibt könnt ihr mir Helfen 
bitte was es sein kann .Ich habe von dieser Gleichen Therme noch eins 
Zum Ausprobieren er ist Angeschlossen und Funktionirt super aber ich 
weis nicht wo ich anfangen soll zum Tauschen
Grüsse

von Uhu U. (uhu)


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Hast du mal den Druck im Heizungssystem geprüft?

von Da D. (dieter)


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Satzzeichen, verdammt! Dein Text ist ja kaum zu verstehen!

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Relais Umwälzpumpe

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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@ dieter
erst ausnüchtern dann lesen

von Tahsin A. (tasollo)


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Der Druck ist knapp bei 2Bar

von Uhu U. (uhu)


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Tahsin Aksuoglu schrieb:
> Der Druck ist knapp bei 2Bar

Ist das innerhalb des zulässigen Bereiches? Wenn es drunter ist: Wasser 
nachfüllen.

von Tahsin A. (tasollo)


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Laut Betriebsanleitung Zwischen 1,5-2,Bar soll es sein

von Uhu U. (uhu)


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Dann wirst du wohl dden Wartungsfritzen bemühen müssen...

von Tahsin A. (tasollo)


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hab jetzt vom anderenGerät die Steuerung Ausgetauscht wo die ganzen 
Realies drinn sind mal schauen was er macht

von Uhu U. (uhu)


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Spreng nur deine Hütte nicht in die Luft.

von (prx) A. K. (prx)


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Winfried J. schrieb:
> erst ausnüchtern dann lesen

Besser wär s/lesen/schreiben/

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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@A.K.

wäre eine Möglichkeit, aber Uhu und ich konnten's auch lesen.

außerdemistunserhirnfähigzutrennenzusotierenundzurekombinierensowieauchz 
usubstituiernfallsesnichtbeeinträchtigtist

;)
Namaste

von J. A. (gajk)


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Manche Menschen legen ja großen Wert auf korrekte Rechtschreibung und 
sich achten penibel darauf, dass alles stimmt.

Andere sind da großzügiger und diarhoen die Buchstaben einfach so in den 
Rechner wie sie denken: völlig wirr und durcheinander!

http://blog.ranta.info/files/englische_studie/

machne mceehnsn leegn ja georßn wert auf kekorrte rbcceehhinrstug und 
scih acehtn pbeeinl daaruf dass aells simmtt adenre sind da geggiorzßür 
und daehiorn die babcehstun eacfinh so in den rceehnr wie sie deeknn: 
villög wirr und dacdeehinnrru!

von Stephan W. (stipo)


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Heizungsfachmann kommen lassen und der die Therme dann wieder repariert.
Bei allem wo Gas im Spiel ist würde "ICH" selbst "NIE" hand anlegen.
Das überlasse ich dann doch besser dem Fachmann der jedentag damit zu 
tun hat.

So teuer ist das nun auch wieder nicht den Handwerker zu bezahlen im 
vergleich zu einer Wohnung welche durch eine Explosion in die 
Nachbarstraße versetzt wurde.

von Thomas L. (ics1702)


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hallo,
es könnte das Vorrang Umschaltventil sein. Das regelt, dass bei einer 
Warmwasseranforderung die Heizleistung zum erwärmen des Warmwassers 
benutzt wird. Wenn das hängt, kann die Heizung nicht mehr das 
Heizungswasser erwärmen.

Gruss Thomas

von Stephan W. (stipo)


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Frage an die Runde hier:

Warum gibt man bei so einem Sicherheitsrelevanten Gerät wie einer 
Gastherme einem Leien tips zum reparieren?

Einmal kurz was falsch dran gemacht und schon kann es einem das Leben 
kosten. Es muss nicht einmal zu einer Explosion kommen es kann schon 
reichen, das sich giftige Abgase in den Raum sammeln.

Also unterlasst das doch. So teuer ist das wirklich nicht, wenn er sich 
einen Handwerker kommen lässt. Zumal er scheinbar ein baugleiches Gerät 
als Ersatzteillager besitzt, wo dann auch der Handwerker das Teil 
fachgerecht aus und wieder einbauen kann.

Mir ist das unbegreiflich. Zum einen weil man sich und andere damit in 
gefahr bringen kann.

von Thomas L. (ics1702)


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Stephan W. schrieb:
> Frage an die Runde hier:
>
> Warum gibt man bei so einem Sicherheitsrelevanten Gerät wie einer
> Gastherme einem Leien tips zum reparieren?
>
> Einmal kurz was falsch dran gemacht und schon kann es einem das Leben
> kosten. Es muss nicht einmal zu einer Explosion kommen es kann schon
> reichen, das sich giftige Abgase in den Raum sammeln.
>
> Also unterlasst das doch. So teuer ist das wirklich nicht, wenn er sich
> einen Handwerker kommen lässt. Zumal er scheinbar ein baugleiches Gerät
> als Ersatzteillager besitzt, wo dann auch der Handwerker das Teil
> fachgerecht aus und wieder einbauen kann.
>
> Mir ist das unbegreiflich. Zum einen weil man sich und andere damit in
> gefahr bringen kann.

stellst du die Frage auch bei jedem Threat , wo es darum geht ein 
elektrisches Gerät zu reparieren ?
Es ging hier nur darum am Wasserkreislauf oder der Elektronik etwas zu 
machen. Heizung hat ein Überdruckventil , da kann nichts explodieren.
Bei Arbeiten am  Brenner oder der Gaszufuhr / Abgas sieht das schon 
anders aus, das muss nach den Arbeiten auf Dichtigkeit überprüft werden, 
was man ohne die entsprechenden Geräte micht selber machen kann.
Warum müssen sich immer diese Moralapostel melden und die Threats kaputt 
machen ?

Gruß Thomas

von Stephan W. (stipo)


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Thomas L. schrieb:
> Warum müssen sich immer diese Moralapostel melden und die Threats kaputt
> machen ?
Das ist das erste mal in den letzten 1,5 Jahren wo ich hier angemeldet 
bin, das ich mal etwas in dieser richtung gesagt habe.

Bei allem wo nur irgendwas mit Gas im selben Gerät drin ist würde ich 
jedem Bastler raten die finger davon zu lassen.
Daher gebe ich jedem Bastler auch nur den einen Rat. Suche einen 
Handwerker der sich damit auskennt.

von J. A. (gajk)


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Stephan W. schrieb:
> Thomas L. schrieb:
>> Warum müssen sich immer diese Moralapostel melden und die Threats kaputt
>> machen ?

Weil man damit immer ein paar Zeilen vollbekommt, ohne sich viel 
Gedanken machen zu müssen.

> Das ist das erste mal in den letzten 1,5 Jahren wo ich hier angemeldet
> bin, das ich mal etwas in dieser richtung gesagt habe.
>
> Bei allem wo nur irgendwas mit Gas im selben Gerät drin ist würde ich
> jedem Bastler raten die finger davon zu lassen.
> Daher gebe ich jedem Bastler auch nur den einen Rat. Suche einen
> Handwerker der sich damit auskennt.

Das ist schon was besonderes, ein Handwerker, der sich auskennt. Sonst 
hättest du dies ja nicht extra erwähnt. "Ich komme mit einem Auto, 
welches fährt." würde ja auch keiner sagen.

Und wir sehen: In der Regel kennen sich die Handwerker auch nicht besser 
aus sondern tauschen halt Elektronikgruppen was das Zeug hält und setzen 
es einem hernach auf die Rechnung.

Die beschriebenen Probleme (nach der Schreibweise des TO wohl ein 
ausländischer Fachbetrieb) deuten ja darauf hin, dass was an der 
Warmwasseregelung nicht funktioniert. Also irgendetwas wo es vielleicht 
um Strom geht oder um Wasser - aber garantiert nicht um GAS.

Hier dürfte das genauere Untersuchen nicht gefährlicher sein als das 
Überprüfen der Elektrik eines vollgetankten Fahrzeugs - auch hier ist ne 
Menge Zeugs vorhanden, was in die Luft fliegen kann.

Ein Hinweis auf vorsichtiges und überlegtes Handeln hätte also durchaus 
genügt.

von Michael S. (technicans)


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J. Ad. schrieb:
> Und wir sehen: In der Regel kennen sich die Handwerker auch nicht besser
> aus sondern tauschen halt Elektronikgruppen was das Zeug hält und setzen
> es einem hernach auf die Rechnung.

Kann ich auch nur bestätigen. Solche Probleme wie der TO hatte ich
mit einem anderen Gerät auch mal. Die Handwerker haben dann wild 
Komponenten getauscht ohne das es besser wurde. Da mein Vermieter
die Kosten zu tragen hatte, hat er dann mal einen älteren Monteur
von einer anderen Firma geschickt und siehe da, der fand den Fehler.
Die Komponenten wurden über dünne Rohrleitung (siehe Bild(Link))
die in etwa mit der Größe von Bremsleitungen am Auto vergleichbar
waren, gesteuert.
http://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/$%28KGrHqZ,!iIFCj9312SGBQ0MVz8Z+!~~48_20.JPG
Dazu wird das Kreislaufwasser vom Heizkreis benutzt, das schon eine 
ziemlich trübe Brühe war und sich somit in den dünnen Röhrchen der
Dreck abgelagert hatte. Der Monteur hat jedes Röhrchen ausgebaut, mit
einem Draht den Dreck raus gekratzt, einmal mit Frischwasser
durchgespült und wieder eingebaut. Dem Heizkreis hab ich dann auch
mal eine Frischwasserspülung verpasst und danach hat das Ding
wieder wie erwartet funktioniert.
Allerdings war es ein Modell aus den 80er das 15 Jahre hielt und
wird so nicht mehr gebaut. In modernen Geräten ist nämlich so gut
wie nichts Mechanisches mehr drin, da hat die Elektronik mächtig
Einzug gehalten. Da stürzt höchsten mal alle Jubeljahre der Prozessor
ab, aber das ist ja mit einem Neustart sofort wieder gegessen.
Ob diese Erfahrung auf das Gerät vom TO übertragbar ist, kann ich
nicht sagen.

von Georg A. (georga)


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> In modernen Geräten ist nämlich so gut wie nichts Mechanisches mehr drin,

In den 90ern wars aber tw. noch halbmechanisch. Unsere 
Vissmann-Gasheizung ("Trimatic") hat als Zündsteuerung ein recht 
spassiges Kombimodul von Landis&Gyr (LGA irgendwas). Das hat neben ein 
paar Transis zur Ionisationsmessung einen beheizten Bimetallstab, der 
der Reihe nach verschiedene Kontakte schliesst (Zündtrafo, Gaseinlass, 
evtl. Timeout). Mit der Zünderkennung zieht dann eine Spule an, die die 
Bimetallheizung abschaltet und das ganze Gestänge im letzten Zustand 
blockiert.

Problem: Der Zündtrafokontakt ist einfach nur dick, es gibt keinerlei 
Funkenlöschung. Nach 10 Jahren Betrieb (so 2000 rum) ist der Kontakt so 
abgebrannt, dass er nur noch selten Kontakt macht. Das führt dann dazu, 
dass das Gas schon ein paar s einströmt, bevor die Zündung Kontakt 
macht. Das gibt lustige Explosionen im Brennraum, die man durchs ganze 
Haus hört. Gerade in der Nacht eine grosse Freude...

Monteur hat keine Ahnung von nix, aber wechselt auf Verdacht das Modul. 
Ich hab das Ding zerlegt und bei dem fransigen Kontakt war es klar, wo 
das Problem herkam. Das Neue hielt nur 8 Jahre. Dann knallts wieder... 
Ich habe jetzt einen Snubber eingebaut, hoffentlich hält der Kontakt 
jetzt länger.

Letztes Jahr kam ein Brief von Landis&Gyr/Siemens, dass es 
möglicherweise ein Problem mit den Zündautomaten gibt, das zu 
Explosionen führen kann. Man sollte doch dringend einen Heizungsfachmann 
das untersuchen lassen.

Schön, das so renomierte Firmen eine so zuverlässige Qualitätskontrolle 
haben, die das Problem schon nach 10 Jahren merkt.

Nachtrag: Trifft auch andere:

http://www.heizungsforum.de/board/board4-heizungshersteller/board7-viessmann/p62189-schreiben-von-viessmann-feuerungsautomat/#post62189

von Michael S. (technicans)


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Georg A. schrieb:
> Schön, das so renomierte Firmen eine so zuverlässige Qualitätskontrolle
> haben, die das Problem schon nach 10 Jahren merkt.

Wenn der verantwortliche Entwicklungsingenieur das nicht berücksichtigt 
hatte, aus welchen Grund auch immer, dann kann die ausgefuchstete 
Qualitätskontrolle da nichts machen. Rückrufe der Autohersteller
sind ja auch nichts ungewöhnliches, dafür aber schön teuer.

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