KiCAD Bauteilsuche

[Markus B. (rusticus)]

Hallo,

ich arbeite mich gerade in KiCAD ein und habe zwei wahrscheinlich banale 
Probleme

Ich finde einfach keine Drosselspule oder eine möglichkeit, eine 
230V-Spannungsquelle einzufügen, gibt es so was vielleicht noch gar 
nicht?

Vielen Dank schon einmal und noch ein frohes neues Jahr

Mfg

[Bernd W. (berndwiebus)]

Hallo Markus.


> Ich finde einfach keine Drosselspule

Unter "Device" nach "Inductor" suchen.
Siehe Bild im Anhang: DrosselWaehlen.png
Wenn Du "europäische" DIN60617 symbole wünschst, schau hier: 
http://www.mikrocontroller.net/articles/KiCAD#Symbolbibliotheken


> oder eine möglichkeit, eine
> 230V-Spannungsquelle einzufügen,
> gibt es so was vielleicht noch gar
> nicht?

Richtig. Wie viele Spannungsquellen hättest du den gerne in der 
Bibliothek und wie sollten sie gestaffelt sein? Würden 0,1V Schritte 
reichen oder doch besser 0,01V Schritte? ;O)

Es sind halt nur die gängigsten abgelegt. Du erstellst eigene durch 
Bearbeitung mit dem Bibliothekseditor.

Spannungsquelle wählen, z.b. +12V und plazieren.
Plaziertes Bauteil rechts anklicken > ev. Klarstellung der Auswahl > 
Editieren > Im Bibliothekswditor bearbeiten.
Dort aus dem oberen Toolbar wählen: Aus aktuellem Bauteil ein neues 
erstellen. Dann den Namen in 230V ändern.
Jetzt noch den Pinnamen in 230V ändern (Pin rechts anklicken > 
editieren)
und abspeichern. Dabei aufpassen: Passende Bibliothek wählen.
Siehe Bild im Anhang: NamenAendern.png
So ist 230v.lib im anhang entstanden.

Am besten man legt sich seine eigene Bibliothek an, mit den Bauteilen, 
die man selber immer sehr häufig braucht. Ist mit Sicherheit aber auch 
Projektabhängig.

Anmerkung: Der Name eines Bauteils kann immer nur bei Neuerstellung (was 
auch die Neuerstellung aus einem anderen Bauteil heraus einschliesst) 
geändert werden.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

[Markus B. (rusticus)]

Hallo,

vielen Dank für die schnelle und vor allem so ausführliche Antwort!

Ich hab meine Probleme mit der Drosselspule weil ich so etwas suche:

http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/bilder/netzfilt.gif

Ich weiß nicht wie ich die Spulen hinbekommen soll damit ich danach auch 
das passende Footprint wählen kann

MfG

[Bernd W. (berndwiebus)]

Hallo Markus.


> Ich hab meine Probleme mit der Drosselspule weil ich so etwas suche:
>
> http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/bilder/netzfilt.gif
>

Ah, eine stromkompensierte Drossel.
Das Symbol ist aber kein "offizielles" aus der DIN60617, obwohl es oft 
verwendet wird.

> Ich weiß nicht wie ich die Spulen hinbekommen soll damit ich danach auch
> das passende Footprint wählen kann

Entweder das Symbol für einen Trafo zweckentfremden (vom Prinzip her ist 
es ja durchaus auch ein Trafo), oder halt selber ein Symbol erstellen.
Das ist auch nicht besonders schwer. Siehe im Anhang 
"stromkompdrossel.lib"

Du must nur darauf achten, das die Pin nummern des Symbols mit den Pad 
Nummern des Footprints korerespondieren.

Möglicherweise hilft Dir das hier weiter: 
http://www.mikrocontroller.net/wikifiles/a/a9/SymboleFuerKiCad318082009-RevC-DE.pdf

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

[Markus B. (rusticus)]

Hallo,

vielen Dank, damit kann ich jetzt auf jeden Fall einmal weiterarbeiten 
:)

Schön das du hier so schnell Hilfe anbietest!

[Markus B. (rusticus)]

Noch ein Nachtrag

Kann man Bauteile "auflösen"? Ich finde das sehr unpraktisch mit dem 
Relais, da ich eigentlich gerne Last und Steuerungsteil trenne

[Bernd W. (berndwiebus)]

Hallo Markus.

> Kann man Bauteile "auflösen"? Ich finde das sehr unpraktisch mit dem
> Relais, da ich eigentlich gerne Last und Steuerungsteil trenne.

Ja klar.

Beim Anlegen eines Bauteils unter "Anzahl Bauteile pro Package" mehr als 
"1" wählen.
Siehe Anhang "MehrerePackages.png".

Wenn Dort was anderes als "1" steht, können oben rechts in der 
Auswahlbox die Komponenten (= Bauteile, die übersetzung ist unglücklich) 
angewählt werden.

Das System ist ursprünglich dazu gemacht, mehrere identische Bauteile in 
einem Symbol zu vereinen (z.B. Widerstandsarrays). Um aber verschiedenes 
darstellen zu können. z.B. bei Relays Spule und Kontakte, oder bei 
Logig-IC die (identischen) Gatter und die Spannungsversorgung, müssen 
einzelne gezeichnete Objekte angewählt werden können.

Das macht man, indem man die Objekte rechts anklickt und dann editieren 
wählt. Mit einem Haken kann dort gewählt werden, ob ein Objekt in allen 
Komponenten auftaucht oder nur im bearbeiteten. Siehe Anhang 
"MehrereKomponenten2s.png".
Diese Option ist etwas "buggy". Es geht aber. Ev. mehrmals versuchen und 
rumspielen.

Ein Beispiel mit Relays findest Du in: 
http://www.mikrocontroller.net/wikifiles/7/78/SymbolsSimilarEN60617%2BoldDIN617-RevE7.lib

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

[Markus B. (rusticus)]

Hallo,

ich habe es endlich geschafft mal wieder weiter zu arbeiten.

Erst einmal vielen Dank für die tolle Bibliothek die du da in 
Zusammenarbeit erstellt hast, tolle Arbeit!

Ich komm leider nicht so ganz klar, ich hab nun das Relais 
"DETACHEDREPRESENTATION" benutzt, die Komponenten kann ich zwar 
umschalten aber ich schaffe es im Moment nicht, das ich mehr als eine 
Komponente anzeige, oder muss ich das im Bauteilseditior machen?


Wie kann ich eigentlich die "Stromkompdrossel" die du mir 
freundlicherweise zur Verfügung gestellt hast, in die Bibliothek 
"device" einfügen?

Mit freundlichen Grüßen,

Markus Bauer / Rusticus

[Bernd W. (berndwiebus)]

Hallo Markus.

> Erst einmal vielen Dank für die tolle Bibliothek die du da in
> Zusammenarbeit erstellt hast, tolle Arbeit!
>

Danke.

> Ich komm leider nicht so ganz klar, ich hab nun das Relais
> "DETACHEDREPRESENTATION" benutzt, die Komponenten kann ich zwar
> umschalten aber ich schaffe es im Moment nicht, das ich mehr als eine
> Komponente anzeige,

Nein, Du musst die Komponenten EINZELN Plazieren.
Siehe im Anhang "VerteilteBauteilePlazieren.png". Komponenten A und B 
sind schon plaziert, C wird gerade gewählt. Du solltest zusammengehörige 
Komponenten auch direkt nacheinander plazieren. Andernfalls kommt die 
Autoannotation manchmals ins stolpern.

> oder muss ich das im Bauteilseditior machen?

Nur wenn Du am Device auch editieren möchtest.


>
> Wie kann ich eigentlich die "Stromkompdrossel" die du mir
> freundlicherweise zur Verfügung gestellt hast, in die Bibliothek
> "device" einfügen?
>

Vorarbeit:
In Eeschema unter Einstellungen > Bibliotheken muss "Device" vorhanden 
sein, oder noch eingefügt werden.

Dann: Bauteileditor öffnen. Dort "Bauteil importieren" wählen (siehe 
auch Anhang "BauteilImportieren.png"), und das gewünschte (einzel) 
Bauteil auswählen (Die Stromkomp.lib halt). Wenn das Bauteil geladen 
ist, den Button "Aus gegenwärtigem Bauteil ein neues erstellen" anwählen 
(ist der zweite Button links von "BauteilImportieren.png"). Du wirst nun 
nach neuem Namen und so weiter gefragt. Anschliessend aus der oberen 
Tool-Leiste am zweiten Button von links "Arbeitsbibliothek wählen" Deine 
gewünschte Zielbibliothek wählen (Device.lib). Und dann mit dem Button 
ganz links speichern.

> Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

>
> Markus Bauer / Rusticus

PS: Was ist eigentlich der genaue Unterschied zwischen rusticus und 
agricola?

[Markus B. (rusticus)]

Hallo,

mal wieder vielen Dank für die schnelle Hilfe! Du bist ja echt super :)


Hat KiCad eigentlich damit Probleme wenn man nicht alle Komponenten im 
Schaltplan verwendet? Also zB nur einen der zwei Wechsler? Oder nur 2 
von vielen Optokopplern?

Aber wenn du sagst, am besten direkt nacheinander hinzufügen sollte man 
wohl am besten immer alle sofort hinzufügen, damit man falls man später 
mal noch eine Komponente braucht, diese auch problemlos verwenden kann, 
liege ich da richtig?


Der Unterschied zwischen Rusticus und Acricola? xD Es gibt so weit ich 
weiß nur einen kleinen, Rusticus heißt wirklich mehr Bauer und Acricola 
mehr der Landwirt, wobei es da keine klare Abgrenzung gibt, aber mein 
Latein ist auch schon Jahre her

MfG

[Bernd W. (berndwiebus)]

Hallo Markus B.

> Hat KiCad eigentlich damit Probleme wenn man nicht alle Komponenten im
> Schaltplan verwendet? Also zB nur einen der zwei Wechsler? Oder nur 2
> von vielen Optokopplern?

Ist mir bisher nicht unangenehm aufgefallen. Auf der anderen Seite 
tendiere ich dazu, alle Komponenten in den Schaltplan zu zeichnen, auch 
wenn sie nicht verwendet werden, aber vorhanden sind.

Ein Schaltplan soll die Wirklichkeit abbilden....und für Reparaturen 
oder Umbauten könnte ein Hinweis auf z.B. einen unbenutzten Kontaktsatz 
interessant sein.

Ist aber kein unumstößliches muss. Wenn es ZU unübersichtlich würde, 
würde ich auch Weglassen. Aber so große Schaltpläne habe ich sehr 
selten. ;O)

>
> Aber wenn du sagst, am besten direkt nacheinander hinzufügen sollte man
> wohl am besten immer alle sofort hinzufügen, damit man falls man später
> mal noch eine Komponente braucht, diese auch problemlos verwenden kann,
> liege ich da richtig?

In meiner aktuellen Version müsstest du eventuell die Annotation von 
Hand per Edit hinbiegen. Einige ältere waren zickiger: Relais löschen 
und neu einfügen oder per Editor direkt im .sch-file rumwühlen.

>  aber mein
> Latein ist auch schon Jahre her

Bei mir gut 35 Jahre, und es war mit Abstand mein Hass-Fach.


Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

[Markus B. (rusticus)]

Hallo,

ich bin jetzt leider länger nicht dazu gekommen was zu tun und muss noch 
mehr zu meiner Schande sagen das ich einfach zu blöd bin...

Ich schaffe es nicht die Stromkompdrossel unter Device zu speichern...


Wenn ich die Drossel reingekopiere, die Arbeitsbibliothek "device" 
gewählt habe, ist speichern ausgegraut und ein "Speichern unter" wird 
mit einer netten Fehlermeldung das er da nicht schreiben kann 
(logischerweise) quittiert



Also bei mir ist Latein inzwischen 8 Jahre her und es war zwar nicht 
mein Hassfach, dafür war der Lehrer zu cool, aber definitv das Fach das 
ich am wenigsten konnte :D

[Bernd W. (berndwiebus)]

Hallo Markus B.


> Ich schaffe es nicht die Stromkompdrossel unter Device zu speichern...
> Wenn ich die Drossel reingekopiere, die Arbeitsbibliothek "device"
> gewählt habe, ist speichern ausgegraut und ein "Speichern unter" wird
> mit einer netten Fehlermeldung das er da nicht schreiben kann
> (logischerweise) quittiert


Wenn das unter Linux ist, in einer linuxüblichen installation, hast du 
in den "Originalbibliotheken" per default kein Schreibrecht.

Es wäre auch eine doofe Idee, dort etwas hineinzuspeichern, weil es beim 
nächsten Upgrade von kicad überschrieben würde.

Alles, was NICHT zu den Orginalbibliotheken zählt, packt man sich darum 
in einen eigenen kicad Ordner in seinem home-Verzeichnis. Das bleibt 
erhalten.
Am praktischsten finde ich persönlich, wenn ich mir alles häufig 
benötigte in meiner eigenen "Handbibliothek" zusammenstelle. Nur 
"Sonderbauteile" muss ich mir dann aus anderen bzw. den 
"Originalbibliotheken" heraussuchen.

Das erstellen einer Handbibliothek ging bei mir sehr schnell, indem ich 
einen leeren Schaltplan bzw. ein leeres Board genommen habe, und dann 
alles daraufgesetzt habe, was ich meinte zu brauchen.
Wenn ich diesen Schaltplan speichere, wird eine "cache" symbolbibliothek 
angelegt. Die kann ich mir dann umbenennen und als Handbibliothek 
verwenden.

Bei Footprints ist es ähnlich. Nur das es in PCBnew ein extra Menüpunkt 
zum Anlegen eines Archivs existiert.

Mit dem gewonnenen Erfahrungen aus einem Projekt passe ich dann meine 
Handbibliothek für das nächste Projekt an.

Wie das unter Windows aussieht, weiss ich nicht. Ich könnte mir aber 
vorstellen, dass es irgendwie so ähnlich ist. ;O)

>
> Also bei mir ist Latein inzwischen 8 Jahre her und es war zwar nicht
> mein Hassfach, dafür war der Lehrer zu cool, aber definitiv das Fach das
> ich am wenigsten konnte :D

Es war auch bei mir das Fach, das ich am wenigsten konnte. Aber Latein 
hat wenigstens damals mein Deutsch stark und ein bisschen auch mein 
Englisch verbessert.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

[Markus B. (rusticus)]

Hallo,

eigentlich ist es ein Win7-System, aber nachdem ich das jetzt mit dem 
Updaten weiß, habe ich es eh nicht mehr mir da was reinzuschreiben, da 
mache ich mir wirklich lieber eine eigene Bibliothek, also vielen Dank 
für den Tipp!

Bernd Wiebus schrieb:
> Es war auch bei mir das Fach, das ich am wenigsten konnte. Aber Latein
> hat wenigstens damals mein Deutsch stark und ein bisschen auch mein
> Englisch verbessert.

Das kann ich so auch bestätigen


Mit freunlichen Grüßen,
Markus Bauer

[fr m. (francky_m)]

Hallo,

ich bin neu mit KiCAD und habe kleine Probleme.

Ich finde einfach keine gleichtaktdrossel. Sie soll 25A (Umax = 300v) 
standhalten. Siehe Bild CMDM.png.
ein AD826 finde ich auch nicht. es ist ein Operationsverstäker siehe 
Bild AD826_pcl.png.
Hilfe bitte.

Vielen Dank schon einmal.

[Markus B. (rusticus)]

Hallo Francky,

es ist wirklich sehr einfach diese Bauteile selbst zu zeichnen, einfach 
in das Programm gehen, deine Bibliothek auswählen, abzeichnen und gut 
ist :)

Es ist wirklich sehr einfach, der Link von Bernd Wiebus sollte dir dabei 
helfen:
http://www.mikrocontroller.net/wikifiles/a/a9/SymboleFuerKiCad318082009-RevC-DE.pdf