Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Defekte Segmentanzeige reparieren


von heinz (Gast)


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Hallo,
habe eine Radiowecker bei dem die Stundenanzeige die folgenden Elemente 
nicht mehr Anzeigt: 10er -> d,c Balken und 1er -> e Balken

Der Rest funktioniert ohne Probleme. Hat jemand eine Idee woran das 
liegen könnte? Mache nachher noch ein Foto der Anzeige im ausgebauten 
Zustand.

Danke für eure Hilfe!

von Werner (Gast)


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heinz schrieb:
> Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?

Am fehlenden Stromfluss - vermutlich.
Du kennst deinen Wecker besser als jeder andere hier. Ohne Schaltplan, 
Typenbezeichnung oder irgendwelche weiterführende Information wird dir 
keiner mehr dazu sagen können.

von Gerald *. (pyromane)


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Du solltest erst mal klären ob die Segmente überhaupt angesteuert 
werden.

von heinz (Gast)


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Sorry, hier kommen mehr Infos:
Gerät: Philips AJ5000/12
Auf der Segmentanzeige steht FD-GWST5000A-A5 und eine Webseite: 
fdchk.com.hk, allerdings gibts die nicht dafür aber fdhk.com.hk
Eine weitere Bezeichnung ist FD-5000-5.

An der Anzeige ist ein 14 Pol Flexkabel. Insgesamt können 8 Symbole + 
Doppelpunkt + Komma und 5 Ziffern angezeigt werden. Wobei eine Ziffer 
nur die 1 darstellen kann. Bin mir nicht sicher ob ich den Fehler im 
Display oder auf der Platine suchen soll.

von heinz (Gast)


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Hi,
leider steht mir im Moment nur ein Multimeter zur Verfügung, da ich mich 
vom Oszilloskop vor einiger Zeit trennen musste. Also den Fehler auf der 
Platine suchen?

von Karlheinz (Gast)


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Hallo,

bei den meisten Radioweckern ist zwischen Anzeige und Platine ein 
Leitgummi.
Wenn ja, baue ihn aus, reinige ihn mit Spiritus, und bau alles wieder 
zusammen, fertig!!!

von nicht Gast (Gast)


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heinz schrieb:
> An der Anzeige ist ein 14 Pol Flexkabel.

Lötstellen (bzw. Kontakte bei Steckverbindern) überprüfen.

von Werner (Gast)


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Karlheinz schrieb:
> bei den meisten Radioweckern ist zwischen Anzeige und Platine ein
> Leitgummi.

Bei LCD-Anzeigen vielleicht. So allgemein stimmt das nicht. Für 
LED-Anzeigen ist das Zebra-Leitgummi meist nicht niederohmig genug.

von Gerald *. (pyromane)


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heinz schrieb:
> Hi,
> leider steht mir im Moment nur ein Multimeter zur Verfügung, da ich mich
> vom Oszilloskop vor einiger Zeit trennen musste. Also den Fehler auf der
> Platine suchen?

Dann such dir doch mal das Datenblatt der LED 7 Segmentanzeige im Inet 
raus, dort findest du die Belegung der einzelnen Pins.
Du suchst dir die Pins der defekten Segmente raus, stellst eine Zeit an 
bei der die Segmente angesteuert werden und misst einfach mal bei den 
entsprechenden Pins ob du eine Spannung messen kannst.

von Reinhard Kern (Gast)


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heinz schrieb:
> An der Anzeige ist ein 14 Pol Flexkabel. Insgesamt können 8 Symbole +
> Doppelpunkt + Komma und 5 Ziffern angezeigt werden.

Dafür reicht ein 14poliges Kabel nicht annähernd, Folgerung: auf der 
Displayplatine sitzt ein eigener Kontroller. Zwischen dem und den 
Anzeigeelementen ist der Fehler zu suchen. Handelt sich sich um eine 
LCD-Anzeige mit Control-Chip, wars das wohl.

Gruss Reinhard

von heinz (Gast)


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Leider ist kein Datenblatt zu finden. Mit Leitgummi siehts schlecht aus, 
ist alles recht robust gebaut...also eine Platine auf welcher die 
fitzelkleinen Led's sitzen, kein LCD.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist es per Zeitmultiplexverfahren 
angesteuert bei 14 Pins. Ich werde mal sehen was ich mit dem Multimeter 
messen kann.

von heinz (Gast)


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Also ein Controller sitzt da nicht mit drauf. Habt ihr schon mal so 
kleine LED's gesehen? Das ist nur ein Korn mit nem feinen Draht dran....

von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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heinz schrieb:
> Habt ihr schon mal so
> kleine LED's gesehen? Das ist nur ein Korn mit nem feinen Draht dran....

Ja klar, in jeder normalen LED ist so ein Ding drin.
Bei LEDs in transparenten Gehäusen kann man das auch sehr gut sehen.

Jetzt wo Du das Display schon zerlegt hast, kannst Du ja die 
Leiterbahnen zu den nicht leuchtenden Segemnten suchen.
Und dann kannst Du ja unten an den Lötstellen eine LED parallel zum 
defekten Segment dranhalten - leuchtet sie, statt dem Segment, ist die 
LED im Segment defekt. Leuchtet sie auch nicht, muß es wohl der Treiber 
sein.

Wenn Du alle Leitungen zu den defekten Segmenten nachverfolgt hast, kann 
es vielleicht sein, daß sie alle zu ein und demselben Anschlußdraht 
gehen. Dann ist der Fehler wohl eher an diesem Draht oder am 
Treiberausgang des ICs zu suchen.

von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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Ach ja, noch eine Warnung: Wenn Du einen der "feinen Drähte zu dem 
LED-Korn" versehentlich beschädigst oder abreißt, ist es vorbei. Das 
kann man mit Hausmitteln oder Lötkolben NICHT reparieren.

von User (Gast)


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Oder das gebondete Zeugs komplett wegkratzen und SMD-LEDs einsetzen.

von Werner (Gast)


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Joerg L. schrieb:
> Und dann kannst Du ja unten an den Lötstellen eine LED parallel zum
> defekten Segment dranhalten

Aber richtig rum ...

von heinz (Gast)


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@User (Gast)
daran habe ich auch schon gedacht ;)

Habe nochmal mein Makro-Objektiv rausgekramt.

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


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Na dann schalt mal dein Multimeter auf Diode und halte die Messspitzen 
vorsichtig an die Pads und miss ob die Dioden noch durchgang haben.

von User (Gast)


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Die könnten dabei sogar leuchten.

von heinz (Gast)


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Meins hat kein Diodentester heul .... mal wieder am falschen Ende 
gespart!

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


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Dann geh aufn kleinsten Widerstandsmessbereich dann leuchten die bei der 
richtigen Polung ;)

Aber immer schön auf die Bonddrähte aufpassen (wer sowas entwickelt 
gehöhrt eh erschlagen).

von heinz (Gast)


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Da wo dieses Korn drauf sitzt wird wohl Ground sein oder?

von User (Gast)


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Kann man heutzutage nicht mehr sagen.

von heinz (Gast)


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Hi, habe gerade nochmal ein Voltmeter rausgesucht und das hat nen 
Diodentester! Super...jetzt weiß ich das die LED's an den Stelle hin 
sind. Kann mir jemand rote SMD LED's empfehlen, welche nicht zu hell 
sind und möglichst günstig, da ich 40 Stück brauche ;)

von heinz (Gast)


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Achso,
habe gerade mal mit dem Multimeter die Spannung gemessen oder besser 
gesagt versucht. Die Spannung schwankt extrem und max. konnte ich 0,85V 
ablesen. Konnte ich mir aber schon denken, liegt doch bestimmt am 
Zeitmultiplexverfahren oder?

von Ben _. (burning_silicon)


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Da brauchen wir jetzt wohl ein Scope, oder etwa nich?!

von heinz (Gast)


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Werde mir mal so eine Schaltung für die Soundkarte basteln und dann mal 
messen. Irgendwie muss ich dann noch versuchen die Stromstärke zu 
messen, welche die aktuellen LED's bekommen.

Übrigens die LED's haben beim Diodentest geleuchtet und die Fläche mit 
dem "Korn" ist Ground.

von Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)


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Welche haben denn jetz geleuchtet? Alle oder alle bis auf die 3 
defekten?
wirr

Der Treiber wird schon Vorwiderstände haben, musst nurnoch rausfinden ob 
das 0603 oder 0805 Bauform ist.

von Werner (Gast)


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heinz schrieb:
> Kann mir jemand rote SMD LED's empfehlen, welche nicht zu hell
> sind und möglichst günstig, da ich 40 Stück brauche ;)

Du meinst, "nicht zu dunkel", oder? Gegen "zu hell" hilft ein 
zusätzlicher Vorwiderstand, gegen "zu dunkel" würde nur der Austausch 
aller LEDs helfen.
Die Farbe sollte auch passen, sonst sieht das komisch aus ;-)

von Harald W. (wilhelms)


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Karlheinz schrieb:

> Wenn ja, baue ihn aus, reinige ihn mit Spiritus, und bau alles wieder
> zusammen, fertig!!!

Spiritus ist da nicht geeignet, da er Rückstände hinterlässt.
Für solche Reinigungen sollte es schon reiner Alkohol sein.
Den bekommt man in der Apotheke, nachdem man dort ausdrücklich
versichert hast, das man ihn nicht benutzen will, um ein Haus in
die Luft zu sprengen.
Gruss
Harald

von heinz (Gast)


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Nicht zu hell, da ich nicht in der Nacht vom Wecker geblendet werden 
will ;)

Es haben nur die nicht defekten LED's geleuchtet, die anderen blieben 
dunkel. Zu der Farbe, ich hätte einfach alle LED's gewechselt. Auf der 
Platine ist alles sehr sauber und ordentlich verarbeitet. Ich guck mal 
welche Widerstände verbaut sind.

Kann auch gerne nochmal ein Foto machen vom Aufbau auf der Platine.

von heinz (Gast)


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Auf der Platine sitzt ein Mikrocontroller von dem einige Leitungen 
direkt über 2,2kOhm Widerstände (SMD 222) mit der Segmentanzeige 
verbunden sind.

Auf den Chip steht:
IT0701 (könnte aber auch II0701, ll0701 sein)
1135
09A

Kann jemand damit etwas anfangen? Datenblatt habe ich nicht 
gefunden...:(

von flip (Gast)


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ich habe noch eine rolle mit roten smd leds, die sind niht allzu hell, 
ich glaube die sind optimal für dich. wenn du willst, steck oh dir ein 
paar dutzend in einen umschlag und schick ihn dir. ansonsten kannst du 
auh das platinchen rüberwachsen lassen.

flip

von Flip B. (frickelfreak)


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Sorry für die vielen Schrwibfehler, auf dem Mobiltelefon tippt es sich 
aber nicht ganz so leicht. Habe mich gerade mal angemeldet, jetzt 
kannste mir auch ne PN schicken.

flip

ps:alternative: philipp punkt bigott ät gmx punkt de

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