Forum: PC Hard- und Software Systemzeit + Datum gehen verloren.


von Andi (Gast)


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Hallo,

habe einen ca. 3 Monate alten Shuttle Mini- PC, der sporatisch die 
Systemzeit- und - Datum nach dem Wiedereinschalten etliche Jahre 
zurücksetzt.

NEIN, die CMOS_- Batterie scheint es nicht zu sein; hat 3 Volt, 
gemessen.
Leider nicht so einfach austauschbar, sonst hätte ich es schon gemacht 
(siehe Foto, im gelben Schrumpfschlauch, so ein Pfusch !)

Fehler tritt sowohl unter WINDOWS als auch unter LINUX als 
Betriebssystem
auf, dürfte also kein Fehler vom Betriebssystem sein.

Hat jemand eine Fehleridee?

Danke fürs Nachdenken.

: Verschoben durch User
von Ottmar Feger (Gast)


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Die Biosbatterien gibt es auch komplett mit den Kabeln dran.

von Timmo H. (masterfx)


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von Andi (Gast)


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Danke für die Tips; werde mal so ein Teil besorgen.
Allerdings unwahrscheinlich, daß das die Ursache ist, weil
1) PC ist gerade 3 Monate alt
2) Messe 3 Volt an der Batterie

von Timmo H. (masterfx)


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Vielleicht ist ja auch eine Lötstelle des Steckers auf auf dem Mainboard 
gerissen. Kannst du davon mal ein Foto machen?

von oszi40 (Gast)


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3V sind ok 2,6 wären zu wenig bei CR2032
Bleibt die Frage WOHER der PC seine Zeit bekommt. DCF77-Empfänger kann 
bei schlechtem Empfang auch ganz lustige Werte liefern.

von Timmo H. (masterfx)


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oszi40 schrieb:
> Bleibt die Frage WOHER der PC seine Zeit bekommt. DCF77-Empfänger kann
Ein PC mit eingebautem DCF77? Sowas habe ich noch nie gesehen. Zudem 
synct Win heutzutage über I-Net .

von oszi40 (Gast)


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Timmo H. schrieb:
> mit eingebautem DCF77?

Von eingebaut habe ich kein Wort geschrieben. Falsche Zeiten kannst Du 
z.B. auch von woanders bekommen. Es könnten aber auch üble Störimpule 
dem Rechner einen bösen Streich spielen? Alles schon dagewesen ... Nur 
suchen muß Andi schon selbst.

von Andi (Gast)


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Egal, woher die Systemzeit kommt: Ob offline selbst eingestellt oder 
online z.B. von time.windows.com, der Fehler bleibt. In beiden Fällen 
müßte die Zeit erhalten bleiben, auch wenn der PC ausgeschaltet ist; die 
Systemuhr läuft ja aus der CMOS- Batterie gespeist auch bei 
ausgeschaltetem PC weiter, wenigstens nach meiner Kenntnis.

von David .. (volatile)


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Bleibt der PC eingesteckt oder wird er vom Netz getrennt?

von Icke ®. (49636b65)


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Wird der Rechner ordentlich runtergefahren oder hart vom Strom getrennt 
(z.B. Schalter an Steckdosenleiste)? Ich hatte das so ähnlich gerade 
erst bei einem Kunden, wo sich sporadisch auf unerklärliche Weise das 
CMOS resettete. Es stellte sich heraus, daß er zu früh die Leiste 
abschaltete, bevor der PC richtig aus war.

von во'дка (Gast)


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Eventuell BIOS-Reset Jumper gesteckt?

von Andi (Gast)


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PC wird durch einen Schalter an einer Steckdosenleiste ausgeschaltet, 
aber erst NACHDEM er ganz heruntergefahren wurde.

von Timmo H. (masterfx)


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Selbst wenn nicht dürfte eigentlich nicht die Systemzeit verloren gehen.
Die 5VSB (über einen 3.3V LDO) und die 3V der CMOS Batterie sind über 
eine Dual-Schottky zusammengeschaltet.
Selbst wenn der Rechner runtergefahren ist, ist die 5VSB immer noch da. 
Es macht also für die Echtzeituhr keinen Unterschied ob richtig 
heruntergefahren oder nicht.
Wenn da was schief läuft dann kann das höchstens an irgendwelche 
Störungen - daher schlechte Filterung - liegen.

von Kevin (Gast)


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Andi schrieb:
> Messe 3 Volt an der Batterie
Wie hast du das gemessen, im Leerlauf (ohne Last)?
Das kannst du vergessen, weil selbst wenn die Batterie am Ende ist,
zeigt dein Multimeter noch immer 3Volt an.

von Timmo H. (masterfx)


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Die CMOS batterie wird am Board auch nur mit max 5µA belastet. Das ist 
quasi unbelastet und dass sie unbelastet immer auf 3V bleibt stimmt auch 
nicht. Habe hier noch genug CR2032 liegen die unbelastet 2,3-2,6V haben 
und wenn ich sie mit 3k belaste (~90µA) gehen sie noch ~0.2V runter.

von Pawel a. (paulusplu)


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Man müsste die Spannung weiter am Board messen. Die Baterie ist dazu da, 
um den RTC-Schaltkreis im Chipset zu versorgen. Vielleicht geht die 
Spannung irgendwo an einer Diode oder einem Resistor verloren. Oder aber 
ist der Chip hin. Beginnen sollte man aber mit einem CMOS-Reset (Stecker 
raus, Batterie raus, vom Strom trennen, CMOS-Reset-Jumper oder 
Power-Button benutzen).

von oszi40 (Gast)


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Pawel alias Paul schrieb:
> CMOS-Reset

Vorher Einstellungen zu notieren könnte evtl. nützlich sein.

Andererseits sollte man überlegen ob der Fehler nur zu bestimmten Zeiten 
der bei bestimmten Gelegenheiten auftritt. Es gab z.B. schon böse 
Software, die was ins CMOS geschrieben hat....

von amateur (Gast)


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Hast Du mal nachgeschaut, ob das Problem nicht bereits bekannt ist und 
es vielleicht zu diesem Zweck ein BIOS-Update gibt?
Die Hersteller schweigen ja gern bei Problemen und stellen dann, 
klammheimlich ein Update ins Netz.

von Εrnst B. (ernst)


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Pawel alias Paul schrieb:
> RTC.png
>
Nur so ganz nebenbei, Bildformate:

PNG war schon die richtige Wahl für den Schaltplan, aber:
Das File war vorher ein JPEG. JPEG nach PNG konvertieren macht keinen 
Sinn, die bereits verhunzte Datei wird dadurch nicht wieder heile und 
auch nicht kleiner.

von A. $. (mikronom)


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Andi schrieb:
> Hallo,
>
> habe einen ca. 3 Monate alten Shuttle Mini- PC, der sporatisch die
> Systemzeit- und - Datum nach dem Wiedereinschalten etliche Jahre
> zurücksetzt.

Auf was denn genau (Datum und Uhrzeit)? Ist der Rest vom CMOS auch 
zurückgesetzt?

Ist der Wert anders, wenn du die Steckerleiste des PCs einschaltest, den 
PC selber aber nicht? Lass das mal so eine halbe Stunde stehen und 
starte dann erst, wie lauten Datum und Uhrzeit?

von Thosch (Gast)


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Εrnst B✶ schrieb:
> PNG war schon die richtige Wahl für den Schaltplan, aber:
> Das File war vorher ein JPEG. JPEG nach PNG konvertieren macht keinen
> Sinn, die bereits verhunzte Datei wird dadurch nicht wieder heile und
> auch nicht kleiner.

Jo, durchs Speichern in PNG allein sicher nicht.
Aber wenn man per Gradationskurve den Tonwertbereich oben etwas 
abschneidet (wo in den fast weißen Farbtönen der ganze 
JPEG-Artefaktemüll liegt) wirds schärfer und als PNG zumindest viel 
kleiner: 1/8 der Ursprungsgröße ist locker drin.

Gruß,
Thosch

von Andi (Gast)


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Es scheint ein Reset stattzufinden, weil das Datum auf 01.01.2007 und 
die Uhrzeit auf 00:00 zurückgesetzt wird. Der Effekt tritt nur auf, wenn 
der PC ein paar Tage nicht eingeschaltet war.

von oszi40 (Gast)


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Im Zweifelsfall immer Batterie tauschen.

von Kevin (Gast)


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> Im Zweifelsfall immer Batterie tauschen.

Wurde schon mehrmals gennant.
Somit steht wieder einmal fest,
der TO ist immun gegen gute Ratschläge.

von Michael_ (Gast)


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Vielleicht ist sie verkehrt herum drin .....
Oder eine zum aufladen, die gibt es auch.

von Andi (Gast)


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Danke für Eure zahlreichen Beiträge und nein, der TO ist NICHT immun 
gegen gute Ratschläge; er bewegt sie alle mächtig in seinem Herzen. Da 
die Ersatzbatterie jedoch etwas exotisch ist und nicht im Media- Markt 
oder Computershop um die Ecke erhältlich ist, muß ich die erst 
bestellen.

von Kevin (Gast)


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Andi schrieb:
> Ersatzbatterie jedoch etwas exotisch

Was bitte ist an einer CR2032 exotisch?
Wenn man nicht unbedingt 2 linke Hände hat,
schnitzt man sich einen Ersatz aus zwei AA-Batterien.
Die halten dann bis zum nächsten Weltuntergang.

von Andi (Gast)


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Ja, Kevin, könnte man so machen, zumal ich jede Menge CR2032 Standard- 
Batterien da habe. Man könnte den Schrumpfschlauch aufschlitzen und die
Anschlußdrähte umlöten etc.
Da der fragliche PC noch Garantie hat und ohnhin ziemlich 
zusammengefrickelt ist intern (Shuttle, jede Menge Klebeband, 
beidseitiges und einseitiges usw.  Inside, na ja) wollte ich noch nicht 
so heftig eingreifen.

von Michael_ (Gast)


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Ist am Ende der Leitung doch ein Stecker? Kann man den umdrehen?
Bei einer Laptopbatterie habe ich das schon erlebt, das der Stecker 
falsch kontaktiert war.
Messe mal während des Betriebes. Mit Stecknadeln kannst du durch die 
Isolation pieksen.
Das sieht hinterher niemand.

von A. $. (mikronom)


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Andi schrieb:
> Der Effekt tritt nur auf, wenn
> der PC ein paar Tage nicht eingeschaltet war.

Das klingt danach, dass ein Elko die CMOS-Batterie vorübergehend 
puffert. Die Batterie scheint an dem gesamten Prozess nicht beteiligt zu 
sein. Die bereits erwähnte Verpolung würde ich mal prüfen.

Als nächsten Test würde ich die Batterie mal ganz ausbauen und schauen, 
wie schnell der Computer die Einstellungen dann vergisst.

von Andi (Gast)


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BINGO! Der kleine weiße Stecker, der die CMOS- Batterie mit dem 
Mainboard
verbindet war trotz mech. Verpolungsschutz flasch rum reingewürgt 
worden.

Danke nochmal an alle Helfer.

von adsf (Gast)


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Andi schrieb:
> Da der fragliche PC noch Garantie hat

Was sagt denn der Hersteller dann zu deinem Problem?

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