ein (gebrauchtes) Solarium 20Stück 100Watt röhren 4Stück 80Watt röhren und 400W ? Gesichtsbräuner sollte also (ungefähr) 2700 Watt verbrauchen also ca. 12A (bei 230V) es hängt an einer 13A Sicherung, die fliegt nach ca. 12 Minuten (genauer typ weiß ich nicht, aber das was man eben aktuell so standardmäßig einbaut, und erst ein paar Jahre alt) ein (billig) Messgerät (so ein Zwischenstecker) miss (sagenhafte) 700 Watt (obwohl es bis 16A messen können soll) es sind 24 Starter (keine EVG) eingebaut wo liegt das Problem ? Blindstrom?
Robert L. schrieb: > ein (billig) Messgerät (so ein Zwischenstecker) Dann nimm halt ein besseres. Vermutlich ist das Ding überlastet, denn sonst würde sich auch die Sicherung nicht verabschieden.
>Dann nimm halt ein besseres.
DAS wäre zu einfach
sagen wir mal, es würde tatsächlich mehr als 16A brauchen:
wie kann das sein? 2 oder 3 Lüfter sind noch drinnen, die werden es
wohl nicht sein?!
der Schuko Stecker wäre dann illegal?
Robert L. schrieb: > sagen wir mal, es würde tatsächlich mehr als 16A brauchen: Du schriebst was von einer 13-A-Sicherung. Ansonsten kann das Ding ja auch einfach kaputt sein ...
>Du schriebst was von einer 13-A-Sicherung. versteh ich jetzt nicht es sind auf jeden fall mehr als 13A ob es mehr als 16A sind weiß ich nicht (bezweifle ich aber) >Vermutlich ist das Ding überlastet, das "ding" kann 16A messen (steht drauf), ... >Dann nimm halt ein besseres. Beispiel??
Das dürfte eindeutig ein Blindstrom-Problem sein. Damit haben auch viele Messgeräte ihre Probleme. Da gabs hier in der Gegend auch vor vielen Jahren mal ein lustiges Problem, als sie in einer großen Fabrikhalle die Beleuchtung neu gemacht haben. Bei der alten Installation waren alle Leuchten einzeln kompensiert, bei der neuen wollten sie die Anlage wohl zum Kosten sparen zentral kompensieren. Ich hätt zu gerne das dumme Gesicht des verantwortlichen BWLers gesehen, nachdem die komplette Verkabelung abgebrannt ist...
Robert L. schrieb: > 20Stück 100Watt röhren > 4Stück 80Watt röhren > und 400W ? Gesichtsbräuner > es hängt an einer 13A Sicherung, die fliegt nach ca. 12 Minuten > ein (billig) Messgerät (so ein Zwischenstecker) miss (sagenhafte) 700 > Watt In diesem Fall solltest Du einfach mal mit einem Amperemeter messen. Ich denke, der Strom wird deutlich über 13A liegen. Vermutlich musst Du deine ganzen KVGs kompensieren. Gruss Harald
Sind deine Angaben inklusive oder exklusive Vorschaltgerät?
>Vorschaltgerät
gibt es keine (zumindest nicht bei den röhren)
es gibt nur "Starter" (da gibt es IMHO kein Vorschaltgeräte)??
Robert L. schrieb: > gibt es keine (zumindest nicht bei den röhren) Es gibt keine Leuchstofflampen, die man ohne Vorschaltgerät direkt am Stromnetz betreiben kann. Es gibt zwar röhrenförmige Glühlampen, die erzeugen aber kein UV. Gruss Harald
ich weiß nicht ob es ein Vorschaltgerät gibt es ist auf jeden Fall kein EVG sondern mit STARTER http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtstofflampe#Starter die angaben (100Watt) sind auf jeden Fall das was direkt auf der Röhre steht.. (so wie das eben bei Leuchtstoffröhren üblich ist..)
Robert L. schrieb: > es ist auf jeden Fall kein EVG sondern mit STARTER Starter funktionieren m.W. nur in Verbindung mit einem KVG (Drossel). Gruss Harald
Robert L. schrieb: > es hängt an einer 13A Sicherung, die fliegt nach ca. 12 Minuten > > (genauer typ weiß ich nicht, aber das was man eben aktuell so > > standardmäßig einbaut, und erst ein paar Jahre alt) Eine Standard-Sicherung hätte nicht 13A sondern 16A. Vielleicht hängt auch an der Sicherung noch mehr dran als nur die eine Steckdose in die du deinen Körper-Toaster steckst?
Claus M. schrieb: > Eine Standard-Sicherung hätte nicht 13A sondern 16A. Gibts auch mit 13A, für alte Verkabelung usw. Und die KVGs (in der EU übrigens inzwischen großteils verboten, wie Glühlampen) haben einen miesen Wirkungsgrad. d.H. deine 100W-Röhren ziehen so Pi-Mal-Daumen dann 120W aus der Steckdose.
Claus M. schrieb: > Eine Standard-Sicherung hätte nicht 13A sondern 16A. Nach neueren Regeln darf eine typische Hausverdrahtung mit 1,5 qmm nur noch mit 13A abgesichert werden. Gruss Harald
Ben _ schrieb: > Ich hätt zu gerne das dumme Gesicht des > verantwortlichen BWLers gesehen, nachdem die komplette Verkabelung > abgebrannt ist... Ich hätte zu gern das dumme Gesicht desjenigen gesehen, der den Mist installiert hat.
Dem war's wahrscheinlich egal, die machen halt das was auf dem Plan steht...
Ob das Messgerät überlastet wird kann er prüfen in dem er einen Grossteil der Röhren erstmal rausdreht und schaut ob die Werte für wenige vs viele Röhren in etwa die gleiche berechnete Leistungsaufnahme pro Rohr ergeben. Es wäre hilfreich wenn ein einfaches Zweikanaloszilloskop + 2 Cat.II geeignete Tastköpfe + ein geeigneter Shuntwiderstand + das Wissen diese Dinge richtig einzusetzen zur Verfügung ständen...
>das Wissen diese Dinge richtig einzusetzen
weder die Dinge noch das Wissen sind vorhanden ;-)
ich hab inwzischen festgestellt, dass es einen Aufkleber gibt:
das unterteil (12 röhren a 100WAtt) braucht 1460 Watt
das oberteil braucht 1860Watt)
das unterteil, kann man vom oberteil trennen
beim oberteil Alleine zeigt das Messgerät 500Watt an
mit ausgeschaltetem "gesichtsbräuner" 600Watt (exterm kurios)
das messgerät (eumig pm-300) ist wohl totaler müll
bei meinem alten Plasma-TV+Receiver zeigt es (je nach bild) ca. 500Watt
an (was laut anleitung stimmmt)
beim 1800Watt Haarföhn nur 800WAtt
Robert L. schrieb: > beim oberteil Alleine zeigt das Messgerät 500Watt an Dann miss doch endlich mal mit einem Amperemeter, um Deine Messung zu verifizieren! Gruss Harald
warum soll mein (billig) Amperemeter besser sein ;-) (ausserdem ist mir das mit einem "multimeter" zu gefährlich, was anderes hab ich nicht...) und vorallem, was hilft mir das ? das würde vermultich auch "Nur" die wirkleistung messen? um festzustellen welche sicherung ich brauche, müsste ich ja auch den blindstrom messen?? ich weiß inzwischen dass diese KVG einen miesen wirkungsgrad haben (damit hab ich nicht gerechnet)
Hallo, um zu wissen wie viel Strom fliesst, und nur auf den kommt es dabei an ob die Sicherung auslöst oder nicht, reicht ein Multimeter aus. Dem Sicherungsautomat ist es vollkommen egal ob der durch ihn fliessende Strom Schein- Wirk- oder Blindstrom ist, denn er sieht sen Spannungsverlauf und die Phasenverschiebung nicht. Und damit geht es ihm genau so wie der Leitung die er absichern soll.
> ... um zu wissen wie viel Strom fliesst, und nur auf den kommt es > dabei an ob die Sicherung auslöst oder nicht, > reicht ein Multimeter aus. Es sollte für den Überlastfall der Sicherung sinnvollerweise den Effektivstrom messen, der ist dann relevant.
Frank B. schrieb: > Schein- Wirk- oder Blindstrom Strom ist Strom; da gibts keine unterschiedlichen Sorten. Die Vorsilben Schein- Wirk- oder Blind- machen nur bei Leistungen Sinn. Gruss Harald
http://de.wikipedia.org/wiki/Blindstrom Und Wikipedia-Seiten mit so viel Mathe wirken stets seriös ;)
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