Forum: Offtopic Junkers Gas-Heizung zuendet zweimal


von David .. (volatile)


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Meine ~20 Jahre alte Junkers Gasheizung zuendet ganz normal das Gas in 
der Brennkammer (die Hochspannungszuendung knackt ein paar mal, wie 
immer), dann scheint das Gas normal und korrekt zu brennen, nach wenigen 
Sekunden zuendet die Zuendung nochmal, diesmal deutlich laenger und in 
die brennenden Flammen. Das faellt mir heute zum ersten Mal auf, muss 
also heute oder gestern angefangen haben. Der Schornsteinfeger hatte die 
Heizung vor etwa 3 Monaten komplett zerlegt und alles gereinigt... Bei 
diesem knackigen Wetter habe ich natuerlich wenig Lust auf einen Ausfall 
der Kiste.
Kennt jemand das Verhalten, gibt es etwas was ich tun kann (natuerlich 
ohne am Gasteil zu spielen)?

: Verschoben durch Admin
von Stefan (Gast)


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Die Heizung hat einen Sensor, mit dem sie erkennt, ob die Flamme brennt, 
oder nicht. Vielleicht sind Düsen verstopft, so dass im Bereich des 
Sensors keine Flamme brennt.

von Florian T. (florian_t)


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Stefan schrieb:
> Die Heizung hat einen Sensor, mit dem sie erkennt, ob die Flamme brennt,
> oder nicht. Vielleicht sind Düsen verstopft, so dass im Bereich des
> Sensors keine Flamme brennt.

Wenn sowas als optischer Sensor realisiert ist, kann es auch einfach 
sein dass der Sensor verrußt ist. Dann würde eine simple Reinigung des 
Sensors mit einem weichen, nicht fusselnden Tuch Abhilfe schaffen.

Sowas habe ich mal in einer Öl-Zentralheizung gesehen. Da hat das 
geholfen.

von Asko B. (dg2brs)


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Hallo

Bei Gasheizungen wird die Flammüberwachung
über einen Ionisationsstrom überwacht.
Der sollte so ca. 50µA betragen.
Reinigen oder neu justieren des Sensors im
Brennraum könnte helfen. (Der Sensor ist
nur ein Stück "Draht"der in die Flamme ragt)

Vom rumspielen an irgendwelchen anderen
Sachen rate ich dringest ab.

Denn es könnte ja sein, das die Überzündmenge
zum starten des Brenners reicht, jedoch nicht
zum gleichmässigen Normalbetrieb.

Komisch kommt mir vor das der Schornsteinfeget
das Gerät auseinandergenommen hat, und nicht
ein geschulter Wartungsmonteur.
Oder war das bloss ein schreibfehler ?

Wenn das Gerät funktioniert erst mal keine
Hektik aufkommen lassen und morgen, also
in der normalen Arbeitswoche einen Heizungs-
monteur konsultieren.

Gruss Asko.

von David .. (volatile)


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Asko B. schrieb:

> Vom rumspielen an irgendwelchen anderen
> Sachen rate ich dringest ab.

Keine Frage!

> Komisch kommt mir vor das der Schornsteinfeget
> das Gerät auseinandergenommen hat, und nicht
> ein geschulter Wartungsmonteur.
> Oder war das bloss ein schreibfehler ?

Puh... Du hast wohl Recht, dass es kein SSF war, sondern ein 
Wartungsmonteur. Kam auf jeden Fall von einem Fachbetrieb, war vom 
Vermieter beauftragt und arbeitete sehr gruendlich und recht lange.

von Asko B. (dg2brs)


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Kannst ja mal den Ionisationstrom messen.
An der Brennkammer kommen meist drei Anschluesse heraus.
Meistens (nicht immer) mit Keramikisolierung.
Zwei davon liegen meist zusammen und sind die
Zündelektroden. (Hochspannung, wie beim Auto an
der Zündkerze)
Der einzelnstehende ist dann die Ionisationselektrode.
Stecker abziehen , Messgerät dazwischen, messen.
Vielleicht bricht der Strom kurz ein, und das
bewirkt dann das "Nachzünden".

Gruss Asko.

von Florian T. (florian_t)


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Asko B. schrieb:
> Stecker abziehen , Messgerät dazwischen, messen.
> Vielleicht bricht der Strom kurz ein, und das
> bewirkt dann das "Nachzünden".

Und wenn er was falsch macht zündet er nicht nur die Flamme, sondern 
gleich das ganze Haus an. Ich würde dringend davon abraten solche Tipps 
einem Nicht-Fachmann zu geben. Oder willst Du verantwortlich sein, wenn 
er seine Bude abfackelt?

von David .. (volatile)


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Florian Trück schrieb:
> Asko B. schrieb:
>> Stecker abziehen , Messgerät dazwischen, messen.
>> Vielleicht bricht der Strom kurz ein, und das
>> bewirkt dann das "Nachzünden".
>
> Und wenn er was falsch macht zündet er nicht nur die Flamme, sondern
> gleich das ganze Haus an. Ich würde dringend davon abraten solche Tipps
> einem Nicht-Fachmann zu geben. Oder willst Du verantwortlich sein, wenn
> er seine Bude abfackelt?

Immer mit der Ruhe. Fuer meine Handlungen bin alleine ich 
verantwortlich, und was ich mache entscheide ich ;)

von Florian T. (florian_t)


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Schon richtig, aber ich würde dennoch den Fachmann kommen lassen. Sicher 
ist sicher. :-)

von David .. (volatile)


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Florian Trück schrieb:
> Schon richtig, aber ich würde dennoch den Fachmann kommen lassen. Sicher
> ist sicher. :-)

Ja. Solange sie noch laeuft, schau ich nur rein (Verschmutzung?), den 
Rest lass ich. Der Fachmann muss sowieso kommen, weil der 
Membranbehaelter inkontinent ist und als solches oder mit der ganzen 
Heizung getauscht werden muss.

von Ben _. (burning_silicon)


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Den kann man einzeln austauschen, die Mistdinger sind gerne defekt.

von Asko B. (dg2brs)


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Asko B. schrieb:
> Vom rumspielen an irgendwelchen anderen
> Sachen rate ich dringest ab.

Ich glaube das hatte ich schon (be)geschrieben.

Und wenn das so sau-gefaehrlich ist, daran zu arbeiten
dann muss ich wohl meinenen Arbeitgeber auf
Gefahrenszulage verklagen.
(spaetestens nach drei erfolglosen Zuendversuchen
schalten sich alle Gasheizungen AB (=aus/unwiederruflich))
Sollte jemand ein anderes Modell kennen bitte ich
die DVGW davon in Kenntnis zu setzen.

Gruss Asko.

von Mathias K. (mathk)


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Asko B. schrieb:
> (spaetestens nach drei erfolglosen Zuendversuchen
> schalten sich alle Gasheizungen AB (=aus/unwiederruflich))

Muss ich leider so bestätigen ;-).

Asko B. schrieb:
> Bei Gasheizungen wird die Flammüberwachung
> über einen Ionisationsstrom überwacht.
> Der sollte so ca. 50µA betragen.

Ich hatte mal ein Problem bei zu kalter Ionisationselektrode, die 
Heizung ging nicht mehr an. Naja, es wurde viel gewechselt, nach 
mehreren Versuchen hat es dann "zufällig" funktioniert, die 
Heizungsmonteure eben ;-).

---

von Asko B. (dg2brs)


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Mathias K. schrieb:
> nach mehreren Versuchen hat es dann "zufällig" funktioniert, die
> Heizungsmonteure eben ;-).

Danke fuer die Nachsicht
aber ich zaehl mich dazu, auch wenn ich dass
selber nicht mehr praktiziere.

Aber die Funktion hat sich nicht geaendert.
Ob nun von Junkers, Vaillant, Buderus, Viessmann
und wie die Dinger noch alle heissen...
Wenn ich aufschreiben muesste was ich alles an NAMEN
kenne, waere das alleine eine halbe Seite lang.
Aber FAKT ist, alle arbeiten nach der selben
(Sicherheits-)Strategie.
Und die hat sich durchaus bewaehrt.
Es gibt zu 80% in Privathaushalten Gasheizungen.
Und da passiert NIX, wenn nicht gerade jemand mit
Suizid-Absichten daran rumbastelt.

Einen Ionisationsstrom zu messen ist voellig
ungefaehrlich...fliesst kein Strom, Brenner aus.
Brenner aus...nix gefaehrlich...

Gruss Asko.

von Uhu U. (uhu)


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Asko B. schrieb:
> Brenner aus...nix gefaehrlich...

Natürlich unter der Voraussetzung, daß dann auch das Gasventil schließt 
;-)

von Asko B. (dg2brs)


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DAS MACHT DAS

Stromlos = ZU

Wie bereits geschrieben Suizide manipulation
ist nie ausgeschlossen.
(ich bin 1986 sogar mal verhaftet worden)
Aber um das aufzudroeseln ist ein eigener Thread in OFFOFF-Topic noetig.
Und den gibt es hier nicht, also lassen wir das besser.

Gruss Asko.

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