Am Silversterabend ging bei meinem Systron Donner Labornetzteil einer
der Siebelkos hoch. Ich dachte schon meine 5er-Kracher hätten sich
selbständig gemacht... Das Teil aufgeschraubt, beim einen Elko war das
Sicherheitsventil rausgeflogen und die (PBC?) Brühe im Gerät verteilt,
der andere war glühend heiß.
Ich habe heute neue eingebaut. Doch bevor ich wieder einschalte, warum
haben die sich überhaupt beide gleichzeitig verabschiedet? Lag es
einfach am Alter? Einen anderen Grund kann ich mir grad nicht erklären.
Vielleicht übersehe ich was.
Die Gleichrichter kann ich mir jetzt auch nicht vorstellen. 25A Dinger
für 1A Ausgangsstrom. Leider kann ich nicht dran messen, da ich mein
altes Oszilloskop verkauft habe und das neue noch nicht da ist.
Die Elkos: FELSIC CO 39, kein date code drauf, aber das Netzteil ist ca.
35 Jahre alt.
Stefan schrieb:> Überspannung? Vor geraumer Zeit wurde die Netzspannung um etwa 5%> angehoben. Vielleicht waren die Elkos zu knapp bemessen.
Hmm...die Ausgangsspannung ist 30 Volt, die sollte ich tatsächlich mal
messen, kann mir aber kaum vorstellen, daß da mehr als 60 Volt am
Eingang anliegen. Deswegen bin ich auf die Idee auch noch gar nicht
gekommen die zu messen. Das Netzteil war gerade mal 1 Minute an, als das
passierte.
"beide gleichzeitig verabschiedet"
Da bleibt doch eigentlich nur der Gleichrichter als Erklärung.
"die (PBC?) Brühe im Gerät verteilt"
PCB ist in Elektrolytkondensatoren unüblich, und auch in anderen
Kondensatoren nach 1979 (von nordamerikanischer Herkunft des Gerätes
ausgehend).
Andy D. schrieb:> "beide gleichzeitig verabschiedet">> Da bleibt doch eigentlich nur der Gleichrichter als Erklärung.
Klingt für mich auch nach Gleichrichter: Wenn eine der Dioden
durchlegiert ist (=Kurzschluß), dann arbeiten Elko und Netztrafo jeweils
eine Halbwelle gegeneinander, also Kurzschluß von + nach -. So ein
gewaltiger Brummstrom kann einen Elko schon zerlegen.
Ich hatte mal ein Netzteil mit Zweiwegegleichrichtung mit zwei diskreten
Dioden. Eine ist nach 20 Jahren durchlegiert. Die Elkobank (reichlich
dimensioniert) hat es überlebt, die stromführenden Leiterbahnen haben
die Platine verkohlt und der Netztrafo ist durchgebrannt.
Servus
Michael
> Brühe im Gerät verteilt
...ist noch der harmlose Fall. Bösartiger ist sibernes Konfetti.
Wenn das Gerät recht lange unbenutzt herúmgestanden hat, könnten die
Elkos auch an Alterschwäche (verlorene Formierung) gelitten haben?
Dietmar S. schrieb:> beim einen Elko war das> Sicherheitsventil rausgeflogen und die (PBC?) Brühe im Gerät verteilt,> der andere war glühend heiß.
Auch das lässt auf den schon erwähnten defekten Gleichrichter schließen.
Unter Wechselspannung sind die Elkos recht schnell gar.
Es könnte auch ein Kaskadenfehler sein wenn zB der erste Elko mit einem
spontanen Kurzschluss ausfiel und dadurch den anderen derart schlagartig
entlud dass es ihm auch gleich den Rest gab...
Aber wahrscheinlicher ist der Gleichrichter.
Achso, also das ist ein Dreifach-Netzteil. 0-8V/3A und 2 x 0-30V/1A. Für
die 8V ist ein 10000uF drinnen und für die 30V je ein 3300uF (jetzt
4700uF). Die beiden 3300uF waren glühend heiß bzw. der eine ja
hochgegangen. Ich hab alle drei ausgetauscht.
Und wie gesagt, da sind solche Leistungsgleichrichter drinnen. Ich
tausche sie jetzt einfach aus, kosten ja nix. Können ja auch Schaden
durch die defekten Elkos genommen haben. Aber ich heb sie mal auf und
werde mir die Spannung ansehen, wenn mein Oszi da ist, interessiert mich
einfach.
Andy D. schrieb:> PCB ist in Elektrolytkondensatoren unüblich, und auch in anderen> Kondensatoren nach 1979 (von nordamerikanischer Herkunft des Gerätes> ausgehend).
Das beruhigt mich ungemein :)
Als ich noch als Fernsehtechniker arbeitete, meinte mal ein Azubi mir
einen dummen Streich spielen zu müssen und mir an einem Tapedeck den
Spannungswähler auf 110V umzuschalten. Ich wunderte mich noch kurz über
das Zischen aus dem Gerät, das mit Ein- und Ausschalten des Geräts
jeweils langsam begann und langsam wieder aufhörte, bis ich Sekunden
später nur noch einen Tinnitus im Ohr vernahm. Natürlich wollte niemand
von den Burschen es gewesen sein.
Zum Prüfen ob die Graetzbrücke noch i.O. ist brauchst du unbedingt ein
Oszi?
Sowas macht man mit´nem Duspol, aber den haben FS-Techniker wohl nicht?
;-)
Wenn die neuen Kondensatoren schon drin sind und das Gerät beim
Einschalten nicht gleich wieder explodiert ist, sind die Gleichrichter
wohl nicht defekt, würde ich mal sagen.
Stefan schrieb:> Wenn die neuen Kondensatoren schon drin sind und das Gerät beim>> Einschalten nicht gleich wieder explodiert ist, sind die Gleichrichter>> wohl nicht defekt, würde ich mal sagen.
Warum mißt der TE als erfahrener TV-Techniker nicht einfach unter
Belastung?
Und wenn der TE mal ein Oszilloskop benutzt und schaut, ob die Frequenz
des "ripple" an den Elkos 50 Hz (schlecht) oder 100 Hz (gut!) beträgt,
dann erspart er sich das ggfs. unnötige Auslöten der Gleichrichter.
Elo schrieb:> Zum Prüfen ob die Graetzbrücke noch i.O. ist brauchst du unbedingt ein> Oszi?
Schon mal einen Gleichrichter mit dem Ohmmeter unter Belastung gemessen?
So ein Ohmmeter will ich auch.
Max S. schrieb:> Warum mißt der TE als erfahrener TV-Techniker nicht einfach unter> Belastung?
Wie schon zweimal erwähnt, hatte der TE einige Tage keins zur Hand.
Max S. schrieb:> Und wenn der TE mal ein Oszilloskop benutzt und schaut, ob die Frequenz> des "ripple" an den Elkos 50 Hz (schlecht) oder 100 Hz (gut!) beträgt,> dann erspart er sich das ggfs. unnötige Auslöten der Gleichrichter.
Aha. Es gibt auch noch Dinge zwischen Unterbrechung, Normalfunktion und
Kurzschluß. Davon hatte ich als Fernsehtechniker genug gesehen.
Ach man, abwink...
Netzteil funktioniert wieder. Ich habe die Gleichrichter getauscht, da
waren welche von Semikron drinnen, also raus damit.
> Schon mal einen Gleichrichter mit dem Ohmmeter> unter Belastung gemessen?
Wahrscheinlich hat das Ohmmeter danach ein paar Ohm mehr als vorher.
> So ein Ohmmeter will ich auch.
Ja, damit kann man auch problemlos die Ampere einer Steckdose messen! ;)
Ben _ schrieb:> Ja, damit kann man auch problemlos die Ampere einer Steckdose messen! ;)
...auch, wenn sie vorher hochgeskillt wurden? :-))
Gruss
Harald