Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Netzwischer, wie lang ist zulässig?


von Martin B. (statler)


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Hallo Leute,

ich muss eine elektronische Steueurng (DDC) spezifizieren und habe dabei 
ein Problem:

Ich brauche eine Info darüber, wie lang der längste (zulässige) 
Netzwischer sein darf, den das EVU sich im normalen Betrieb "leisten" 
darf. Da gibt es doch bestimmt eine Norm oder ähnliches in der das 
Beschrieben ist. Ich weiß nur nicht, wo ich suchen sollte. Tante Google 
ist ja leider auch nur eine Hilfe, wenn man weiß wie es heißt.

Genau genommen muss ich wissen für welche Zeit die DDC (und das sonstige 
Gelumpe was noch eingebaut werden soll) mit einer Spannungsunterbrechnug 
weiterlaufen können muss. Leider muss ich mich so knapp als möglich an 
den Grenzwert legen.

Vielleicht hat das einer von euch schon mal recherchiert oder hat ienen 
Tip wo ich nachschauen könnte. Leiddr haben die Mitarbeiter im 
Kundenzentrum des EVU von diesem Thema auch keine Ahnung :(

Martin B. aus E.

von Stutz (Gast)


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z.B. in EN61000 definiert

von oszi40 (Gast)


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>Leider muss ich mich so knapp als möglich an den Grenzwert legen.
Spare mit dem Nötigsten und Du ruinierst Dich am zeitigsten.

DIN-Definitionen und rauhe Wirklichkeit werden je nach Einsatz(ort) 
verschieden sein. Mancher Großverbraucher hat schon für Überraschung 
gesorgt. Je nach Prozess kann eine sofortige Abschaltung oder ein 
Notbetrieb erforderlich sein (Herzschrittmacher).

von Heinz (Gast)


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Schau dir mal die EN50160 an, das ist aus VNB Seite aber sehr "luxeriös" 
da es meist um mittelwerte über definierte Zeitauschnitte (1h, 24h, ...) 
geht.

http://www.b-w.at/download/category/29-b-w-wissensdatenbank.html?download=212:en50160

von g45h245h (Gast)


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Was ist ein "Netzwischer"?

von Bjoern B. (per)


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Netzwischer = sehr kurze Unter/Überspannung im Netz bzw. sehr sehr 
kurzer Stromausfall
sehr gefährlich für elektronische Anlagen

von Harald W. (wilhelms)


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g45h245h schrieb:

> Was ist ein "Netzwischer"?

Bei meinem Arbeitgeber im Reinraumzentrum liefen immmer Frauen rum,
die den Boden wischten. Die hatten immer so ein Netz über die Haare
gezogen. Vielleicht ist das gemeint?
Gruss
Harald

von Fralla (Gast)


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Wenn du darunter das gleiche wie ich vertsehst, sind 20ms ein üblicher 
Wert. Geräte im Bereich Telekom/Server/Storage, Netzteile für 
Schrankmontage(Hutschiene) und wahrscheinlich auch die billigen 
Consumer-PC-Netzteile fordern 20ms, was bekanntlich eine Netzschwingung 
ist, die durchaus oft fehlt.
Allerdings ist die Definition der 20ms von der Leistung abhängig. Manche 
fordern 20ms bei 80% Pmax andere bei 100%.

Diese Wert sind somit ein guter Ansatz für dich.

MFG Fralla

von Osche R. (Gast)


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Martin B. aus E. schrieb:

Die genannten EN-Normen sind eine Sache, aber ...

> Ich brauche eine Info darüber, wie lang der längste (zulässige)
> Netzwischer sein darf, den das EVU sich im normalen Betrieb "leisten"
> darf.

... das steht höchstens in den AGB des Netzbetreibers. 99,99% 
Versorgunssicherheit heisst, dass der Strom für 53 Minuten im Jahr 
ausfallen darf. Am Stück oder auch verteilt.

von Martin B. (statler)


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Die EN 50160 ist schon mal eine gute Spur.
Ich werde berichten!

Danke Jungs

von b35 (Gast)


Angehängte Dateien:

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Nebenbei, oszi40 hat es auch schon angedeutet, im Allgemeinen muß immer 
genannt werden um was für ein Gerät es sich handelt. Davon hängen die 
Prüfungen ab, ebenso teilweise von Randbedingungen (z. B. Kabellängen, 
Einsatzgebiete).

Zur Frage, die Tests zur Störfestigkeit (EN 61000-6-1 und EN 61000-6-2) 
gegen Spannungsein- und Unterbrüche sind Teil der EMV Prüfung, zu finden 
in EN 61000-4-11.
Ursachen sind Defekte im Netz, Fehler in der Installation oder 
plötzliche und starke Änderungen von Lasten. Dafür kann nicht immer das 
EVU verantwortlich gemacht werden.
In der Tabelle sind die Werte und die Dauer.

von Paul B. (paul_baumann)


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DDC?
Von Kieback & Peter?
Das hat zwar nichts mit dem Netzausfall zu tun, denke aber dran, daß Du
einen Überspannungsschutz vorsiehst:
https://extranet.kieback-peter.de/download/290-80260-09-de_DDC264-273BW_2007-08-24.pdf?32507

So ein Ding macht sich bezahlt, denn ein DDC kostet ein paar Pfennige...

MfG Paul

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