Hallo zusammen, ich hätte es mir vorstellen können, aber ich schaffe es nicht, eine induktive Störung auf eine Nachbarleitung zu übertragen. Zwecks eines Experimentes habe ich mit einem ne555 ein 100 kHz Generator (Ausgang an eine Leitung und andere Seite der Leitung gegen Masse) gebaut. Nun habe ich eine andere Leitung parallel zu meiner Schleife angeschlossen und matürlich gehofft, mit dem Oszi die induktive Kopplung zu sehen. Leider passiert da gar nichts. Ich würde mich freuen, wenn ihr ein paar Ideen zu dem Thema hättet. LG Marc
Marc schrieb: > Zwecks eines Experimentes habe ich mit einem ne555 ein 100 kHz Generator Ein bisschen mehr Infos wären schon ganz toll.
Marc schrieb: > (Ausgang an eine Leitung und andere Seite der Leitung gegen Masse) > gebaut. Du hast also den Ausgang über die Leitung auf Masse gelegt? Was also dann ein Kurzschluss ist. Da kann nichts übersprechen wenn du nicht mal mehr ein Signal auf der Leitung hast. Und falls du darauf anspielst, dass in der HF ein Kurzschluss eine Reflektion hervorruft, dafür ist die Frequenz zu niedrig.
Hey ho >(Ausgang an eine Leitung und andere Seite der Leitung gegen Masse) Also hast du einen Kurzschluss, immer dann wenn das Signal HIGH ist. Ich bin mir nicht sicher ob die paar mA des NE555 ausreichen, um ein Magnetfeld zu erzeugen das groß genug ist, um eine Störinduktivität in einer andere Leitung zu erzeugen. Was für Leitungen hast du genommen? (Querschnitt) Wie dick ist die Isolierung der Leitungen? Grüße
Erts mal vielen Dank für die schnellen Antworten. @ Electronics'nStuff Da gibts es leider gar nicht so viel Infos ;-) Ich möchte jemanden zeigen, wie sich Induktion in einem Kabelbaum auswirken kann. Unabhängig davon, wo der Kabelbaum eingebaut ist (z.B. im Auto) @ Christian Sorry, ich habe den Ausgang natürlich über einen 47kOhm Widerstand nach Masse gelegt. Hab diese wichtige Info vergessen. @Kai Möglicherweise reicht der Strom wirklich nicht. Hat einer eine Idee, wie ich eine "Störleitung" erzeugen kann? Also eine Leitung, die, wenn ich sie z.B. in einen Kabelbaum lege, eine Induktionsspannung auf die benachbarten Leitungen induziert. Nochmals Danke an alle!
Marc schrieb: > Hat einer eine Idee, wie ich eine "Störleitung" erzeugen kann? > Also eine Leitung, die, wenn ich sie z.B. in einen Kabelbaum lege, eine > Induktionsspannung auf die benachbarten Leitungen induziert. http://de.wikipedia.org/wiki/Wagnerscher_Hammer
Hallo Marc,
> Ich würde mich freuen, wenn ihr ein paar Ideen zu dem Thema hättet.
Wir wuerden uns freuen, wenn Du uns ein paar mehr Informationen geben
koenntest.
Willst Du Nanovolt un Picoamperes einkoppeln oder was staerkeres?
Professionelle Stoergeneratoren schicken keine Nullkomamillivolt auf
eine parallel liegende Leitung sondern Amperes - kiloAmperes......
Hast Du denn schon mal ein wenig gerechnet? Ich zweifle.....
Gruss
Michael
Marc schrieb: > Hat einer eine Idee, wie ich eine "Störleitung" erzeugen kann? > Also eine Leitung, die, wenn ich sie z.B. in einen Kabelbaum lege, eine > Induktionsspannung auf die benachbarten Leitungen induziert. Versuch doch mal einen Heizlüfter auf schwacher Stufe an eine voll ausgewickelte Kabeltrommel anzuschließen. Das Kabel wickelst Du um deinen Kabelbaum und nimmst das Oszi um im Kabelbaum zu messen. Wenn nix kommt, fahre den Heizlüfter stufenweise hoch. Eigentlich müsste da was dabei rum kommen.
Florian Trück schrieb: > Versuch doch mal einen Heizlüfter auf schwacher Stufe an eine voll > ausgewickelte Kabeltrommel anzuschließen. Das Kabel wickelst Du um > deinen Kabelbaum und nimmst das Oszi um im Kabelbaum zu messen. > Wenn nix kommt, fahre den Heizlüfter stufenweise hoch. Eigentlich müsste > da was dabei rum kommen. Dann hast du zwei gegenläufige Spulen, durch die der selbe Strom fließt um den Kabelbaum gewickelt, die sich ja wohl wie darauf auswirken? ...gar nicht!
Also nur die Phase rumwickeln? Hmm, naja, wenn man sich in die Gefahr begeben will und an einer 230V Versorgung herum zu basteln... OK keine gute Idee.
> Versuch doch mal einen Heizlüfter auf schwacher Stufe an eine voll
Einen Heizluefter mit 100kHz?
Da wir hier (noch) nicht wissen, was Marc eigentlich will.....und ich
vermute auch er weiss es nicht...... machen solche Tipps keinen SInn!
Gruss
Michael
Michael Roek schrieb: > Einen Heizluefter mit 100kHz? > > Da wir hier (noch) nicht wissen, was Marc eigentlich will.....und ich > vermute auch er weiss es nicht...... machen solche Tipps keinen SInn! Hä? Wieso den Heizlüfter mit 100KHz betreiben??? Wie ich geschrieben habe: 230V Steckdose, Kabeltrommel (aufgewickelt), Heizlüfter. Das macht bei mir 50Hz mit 1600 - 3200 Watt. Dürfte genug Magnetfeld erzeugen um eine Induktion in einen Kabelbaum zu ermöglichen. Aber wie Steve F. schon geschrieben hat: Das ergibt zwei gegenläufige Spulen die sich aufheben. Man müsste dann schon das Kabel auftrennen und nur die Phase um den Kabelbaum wickeln.
der 555er kann 100mA, also 100Ohm (bei 5V) an Stelle deiner 47k, dann müsste schon was zu sehen sein
Nimm die Leitung mit der Du den 555er versorgst, ohne Abblockkondensator oder Drossel am Chip .... der 555 in Originalbauweise ist notorisch für die Stromspitzen die er zieht.
PeterL schrieb: > der 555er kann 100mA, also 100Ohm (bei 5V) an Stelle deiner 47k, dann > müsste schon was zu sehen sein Quark. Bei 5mA Speisestrom sieht Marc nichts an der zweiten Ader.....ausser die Leitung ist einen Kilometer lang. Er hat dann ja einen TRafo mit sehr geringem Eingangswiderstand und bei 1kOhm in Serie liegt da etwa 0V an! Aber da er uns hier im Trueben fischen laesst, macht es keinen Sinn, weitere Versuche zu erfinden.... Gruss Michael
Hallo, ich habe für den Zweck einen EMV-Tester, auch für Kabel geeignet, dazu wird das Kabel zwischen 2 Elektrodenplatten gelegt. Der Tester gibt dann genormte Hispeed-Impulse mit einstellbvar 100 bis 2000 V auf die Platten. Kann ich aber für Bastelzwecke nicht wirklich weiterempfehlen, bei mir verlangt die Berufsgenossenschaft im Prinzip, dass beim Arbeiten damit eine 2. Person ausserhalb der Abschrankung (!) bereitstehen muss für Wiederbelebungsversuche oder den Notarzt zu rufen. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > dass beim Arbeiten damit > eine 2. Person ausserhalb der Abschrankung (!) bereitstehen muss für > Wiederbelebungsversuche oder den Notarzt zu rufen. Wäre das Schaufenster in einer belebten Fußgängerzone auch ok?
Hallo, die würden doch glauben das wäre eine besonders theatralische Werbe-Inszenierung und höchstens Beifall klatschen. Gruss Reinhard
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