Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Brummen/Pfeiffen Verstärker und Schaltregler


von manu_D (Gast)


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Hallo,

Ich habe Folgendes Problem: Ich habe eine Selbstgebaute LAutsprecherbox. 
In Dieser befindet sich ein kleiner Class-D verstärker mit 30 Watt. 
Betrieben wird das Ganze mit einem 6.5AH 12Volt Bleiakku. Funktioniert 
Super, Tonqualität wirklich 1A! Zusätzlich habe ich jetzt ein Relais 
eingebaut, dass ,sobald ein Magnet an den Reed Schalter gehalten wird, 
die Audioquelle vom 3.5mm Klinkenstecker auf ein Bluetooth Modul 
umschaltet. Funktioniert ebenfalls Super. In der Lautsprecherbox ist 
jedoch auch noch eine USB-Buchse eingebaut, mit der z.B. ein Handy 
Geladen werden kann. Die Buchse wird von einem Nokia-Autoladegerät 
gespeisst. Dies ist soweit ich es an der Spule/Drossel erkennen kann ein 
Schaltregler.

Diese Komponenten sind alle über die gleiche Masse mit der Batterie 
verbunden.

Das Problem ist jetzt, dass sobald ich per Magnet auf Bluetooth 
umschalte, habe ich ein Ganz hohes Fiepen / Summen im Lautsprecher, das 
beim Musikhören unerträglich ist.

Ich denke dass dieser Ton vom Schaltregler kommt. Ein 2200 uF Elko ist 
in der Leitung drinn (Vom Verstärker), jedoch verhindert dieser das 
geräusch nicht. Wie kann ich diese Geräusche eliminieren / Filtern ?


MfG Manuel

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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manu_D schrieb:
> Das Problem ist jetzt, dass sobald ich per Magnet auf Bluetooth
> umschalte
WIE wird da umgeschaltet?
Kurz: Schaltplan? Foto vom Aufbau?
Ohne diese Daten kann man nur Raten....

von Flöörzu Flääsch Gordon (Gast)


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Pfeif Frequenz ? Allenfalls die Bluetooth Paketfrequenz ?

von Manu_D (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich habe versucht einen Schaltplan in Paint zu zeichnen. Eagle hab ich 
im Momment nicht zur verfügung.

@Flöörzu Flääsch Gordon
Wird das Modul von einer Separaten Stromquelle gespiesen, ist der Ton 
nicht vorhanden. Also eher weniger.

LG Manuel

von Kai K. (klaas)


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>Wie kann ich diese Geräusche eliminieren / Filtern ?

Alle Signalkabel sind abgeschirmt?

Du wirst wohl am Eingang des Schaltreglers ein Pi-Filter nachrüsten 
müssen. Nimm am besten gleich eine Gleichtaktdrossel dafür. Geeignete 
Dimensionierungen findest du beispielsweise in Datenblätttern von DC DC 
Convertern.

von Manu_D (Gast)


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Was ist ein PI-Filter ? und wieso muss dieser an den Eingang vom 
Schaltregler ?

Audiokabel sind Nicht abgeschirmt.

LG

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Hallop Manu,

>> Alle Signalkabel sind abgeschirmt?

> Audiokabel sind Nicht abgeschirmt.

Das ist immer schlecht.


> Du wirst wohl am Eingang des Schaltreglers ein Pi-Filter nachrüsten
> müssen. Nimm am besten gleich eine Gleichtaktdrossel dafür. Geeignete

Das ist ja wohl lt. Schaltbild QUARK, denn jener Schaltregeler ist immer 
im Betrieb, auch wenn NICHT auf Bluetoothmodul geschaltet wird.

Logischerweise liegt der Fehler in einem schlechten Bluetoothmodul, wenn 
auf der anderen NF-SIgnalleitung keine SToerung vorhanden ist, aber auf 
der Bluetooth-NF-Signalleitung doch.

-> Hast DU das Bluetoothmodul mal an einem anderen NF-Verstaerker 
probiert?

Gruss

Michael

von Manu_D (Gast)


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@Michael Roek

Abgeschirmte Kabel habe ich nicht verwendet, da ich keinen Grund dafür 
sah. Das Bluetoothmodul und der Schaltregler wurden erst nachträglich 
noch eingebaut.

Das Bluetooth Modul Funktioniert einwandfrei an diesem Verstärker, wenn 
es separat gespiesen wird. Sobald aber der Schaltregler ins Stromnetz 
kommt, hör ich dieses Fiepen. Also muss doch der Schaltregler die 
Ursache sein ?

LG Manuel

von Flöörzu Flääsch Gordon (Gast)


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Ja. Wenn das Bluetooth Modul alle 500us ein Packet sendet wird der 
Schaltregler mit 2kHz belastet und das kann man hoeren.

von Kai K. (klaas)


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>Audiokabel sind Nicht abgeschirmt.

Das geht garnicht!! Sogar ein sonst ausreichend gefilterter 
DC-DC-Converter schlägt dir dann durch. Vielleicht ist das schon der 
Grund für die Störungen.

>Was ist ein PI-Filter ? und wieso muss dieser an den Eingang vom
>Schaltregler ?

Versuch mal die zweite Schaltung (ohne C3) in diesem Link:

http://www.tracopower.com/fileadmin/medien/dokumente/pdf/datasheets/tdr3.pdf

Nimm 10...22µH für die Drossel. Bei den Caps must du ein wenig 
experimentieren. Du kannst die angegebenen Caps übernehmen. Aber ich 
würde noch jeweils einen Elko von 47µF/25V, oder so, parallelschalten.

Das Filter muß am Eingang des Switchers liegen, weil dort die Quelle der 
Störungen ist.

>Das ist ja wohl lt. Schaltbild QUARK, denn jener Schaltregeler ist immer
>im Betrieb, auch wenn NICHT auf Bluetoothmodul geschaltet wird.

Schon, aber es strahlt eventuell in unterschiedlich empfindliche Kabel, 
je nach Relaisschaltzustand. Aber wenn er die Kabel abschirmt, ist der 
Spuk wahrscheinlich sowieso zu Ende.

von Manu_D (Gast)


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Kai Klaas schrieb:
>>Audiokabel sind Nicht abgeschirmt.
>
>
>
> Das geht garnicht!! Sogar ein sonst ausreichend gefilterter
>
> DC-DC-Converter schlägt dir dann durch. Vielleicht ist das schon der
>
> Grund für die Störungen.

Kommt die Störung also nicht über das Stromnetz, sondern "per Funk" in 
die Kabel ?

Die Schaltung werde ich ausprobieren, die Teile sind ja nicht teuer.
Was meinst du mit Eingang des Switchers ? Das Relais ? aber die 
Störungen kommen ja nicht von da ?

LG Manuel

von Kai K. (klaas)


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>Kommt die Störung also nicht über das Stromnetz, sondern "per Funk" in
>die Kabel ?

Per Funk, kapazitiv oder induktiv. Ich sehe jetzt deinen Aufbau nicht, 
sonst könnte ich es dir genauer sagen.

>Was meinst du mit Eingang des Switchers ?

Sorry, "Switcher" ist ein anderes Wort für "Schaltregler" oder 
"DC-DC-Converter".

von Manu_D (Gast)


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Vielen Dank für die Info.

Ich werde diesen Filter Anbringen und dann weitersehen.

LG Manuel

von Micha (Gast)


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Hallo!

Gibt es mittlerweile eine Abhilfe für das genannte Problem?

Habe das selbe Setup einmal als mobile Musikbox, einmal im Auto, bei der 
Musikbox ist ebenfalls ein deutliches Pfeifen/Summen durch die 
Bluetooth-Datenübertragung zu hören.

Viele Grüße

Micha

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