CAN-Bus über Cat 5 Kabel und CAN-GND

[Dominik A. (Gast)]

Hallo,

Ich möchte einen CAN-Bus + Spannungsversorgung über ein Cat 5 Kabel 
schicken. Der Can-Bus soll galvanisch von der Elektronik getrennt sein. 
Jetzt weis ich nicht welche Variante ich verwenden soll:

1. Variante:

1. Paar für CAN-High und CAN_Low
2. Paar für CAN_GND
3. und 4. für Versorgungsspannung
Schirm nur ein Ende an einem Node angeschlossen

2. Variante:

1. Paar für CAN-High und CAN_Low
2.,3. und 4. für Versorgungsspannung
Schirm durchgehend an jedem Node als CAN_GND angeschlossen. Da jeder 
Node einen isolierten DC/DC Wandler hat dürften dann über den Schrim 
keine Ströme fließen und er sollte seinen Sinn erfüllen ?

Dann hätte ich noch eine Frage :
Ist das nach VDE Zulässig über ein Cat 5 Kabel 48V zu schicken ?

Mfg

[Frank K. (fchk)]

CANopen Standard CiA 303 Teil 1 definiert in Abschnitt 6.4 diese 
Belegung für RJ45:

1: CAN_H
2: CAN_L
3: CAN_GND
4: Reserved
5: Reserved
6: optional CAN Shield
7: optional CAN Gnd
8: Optional CAN external positive supply (dedicated for supply of 
transceiver
and optocouplers, if galvanic isolation of the bus node applies)
NOTE For recommended range of external power supply see clause 5.4

"The device shall provide the socket connector. Often used with 4 and 8 
twisted pair cabling. By using this cables pin 3-6 and 1-2 are twisted 
pairs."

Abschnitt 5.4 sagt:
"The recommended output voltage at the optional power supply is +18 VDC 
< V+ < +30 VDC in order to enable the use of standard power supplies (24 
VDC)."

Die Versorgung des gesamten Knotens ist im CiA 303 nicht vorgesehen. Ich 
würde 4-5 und 7-8 für die Versorgung vorsehen.

fchk

[Dominik A. (Gast)]

Ok, thx aber wieso hat can shield einen pin ? Ein cat 5 kabel hat doch 8 
Leitungen + den Schirm. Ich denke ich werde meine erste Variante nehmen.

[Frank K. (fchk)]

Dominik A. schrieb:
> Ok, thx aber wieso hat can shield einen pin ? Ein cat 5 kabel hat doch 8
> Leitungen + den Schirm. Ich denke ich werde meine erste Variante nehmen.

Wahrscheinlich weil die Kontaktgabe so besser ist. Alle CAN CiA 
Pinbelegungen, egal ob SubD oder Rundstecker oder RJ10 haben einen Pin 
für Can Shield.

Das ist jedenfalls ein verbreiteter und anerkannter Industriestandard.

fchk

[Frank K. (fchk)]

Was mir eben noch eingefallen ist: Du solltest CAN_GND und V-, d.h. den 
negativen Pol der Versorgungsspannung, voneinander trennen. Auf der 
Spannungsversorgung wirst Du allein dadurch, dass ein Strom dort fließt, 
einen Spannungsabfall haben. Ein Spannungsabfall ist aber das letzte, 
was Du auf CAN_GND haben willst, aufgrund des begrenzten Common Mode 
Bereiches der Transceiver. Daher sauber trennen.

fchk

[Dominik A. (Gast)]

Frank K. schrieb:
> Was mir eben noch eingefallen ist: Du solltest CAN_GND und V-, d.h. den
> negativen Pol der Versorgungsspannung, voneinander trennen. Auf der
> Spannungsversorgung wirst Du allein dadurch, dass ein Strom dort fließt,
> einen Spannungsabfall haben. Ein Spannungsabfall ist aber das letzte,
> was Du auf CAN_GND haben willst, aufgrund des begrenzten Common Mode
> Bereiches der Transceiver. Daher sauber trennen.

Deswegen trenne ich das ganze galvanisch, so fließt über CAN-GND so gut 
wie kein Strom.