Rechtslage zur Fernsteuerung von Garagentore aus der Ferne (über Internet)

[Matt B. (mattb)]

Hi,
ich konnte bislang nichts im Netz darüber finden.

Folgende Überlegung:
Darf man ein Garagentor von der Ferne aus (über das Internet) schließen 
können? Das heisst, dass keine Person vor Ort ist und darauf achtet, 
dass nichts passiert.

Das Tor ist mit einer Sicherheitsleiste ausgerüstet, die auslöst, sobald 
das Tor auf ein Hindernis läuft.

Zudem hat der Bediener auf der Webseite, von der es das Tor schließen 
kann ein Livebild.

Danke
matt

[Thomas K. (t-kofler)]

Zu deiner Frage kann ich leider nichts konstruktives beitragen, aber 
mich würde ernsthaft interessieren, warum man sowas machen möchte. Ich 
glaub da fehlt mir ein bischen die Phantasie.

[Vn N. (wefwef_s)]

Matt B. schrieb:
> Folgende Überlegung:
> Darf man ein Garagentor von der Ferne aus (über das Internet) schließen
> können? Das heisst, dass keine Person vor Ort ist und darauf achtet,
> dass nichts passiert.

Andere Überlegung: Wenn du die Garage von außen per Fernbedienung 
schließt, wartest du dann immer, bis sie zu ist, oder fährst du bereits 
vorher weg?

[Matt B. (mattb)]

Dann werd ich versuchen deine Phantasie etwas zu erweitern ;-):

Stell dir folgendes vor:
- Feuerwehreinsatz
- das Fahrzeug fährt aus dem Gerätehaus
- das Tor wird dabei in der Regel nicht geschlossen

Kommen keine weitere Leute in das Gerätehaus, kann es ein, dass dessen 
Tore über mehrere Stunden geöffnet bleiben.

Deswegen wäre es interessant die Tore von einer Zentrale über das 
Internet schließen zu können.

[Matt B. (mattb)]

vn nn schrieb:
> Matt B. schrieb:
>> Folgende Überlegung:
>> Darf man ein Garagentor von der Ferne aus (über das Internet) schließen
>> können? Das heisst, dass keine Person vor Ort ist und darauf achtet,
>> dass nichts passiert.
>
> Andere Überlegung: Wenn du die Garage von außen per Fernbedienung
> schließt, wartest du dann immer, bis sie zu ist, oder fährst du bereits
> vorher weg?

Klar fährt man da schon weg, aber wie ist es rechtlich wenn gerade dann 
etwas passiert?

[Thomas K. (t-kofler)]

Matt B. schrieb:
> - das Tor wird dabei in der Regel nicht geschlossen

Warum nicht? Das Naheliegenste wäre ja doch, das Tor nach der Ausfahrt 
des Fahrzeuges automatisch schließen zu lassen (wie bei jeder 
konventionellen Garage sonst auch). Also wenn ich nicht möchte, dass 
eine Garge unbeaufsichtigt mehrere Stunden offen steht, würde ich eher 
nicht auf eine internetbasierte Lösung setzten, die wiederum von einem 
Menschen ausgelöst werden muss.

[Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne)]

Hallo,

Es geht in der Sache ja um zwei grundsätzlich verschiedene Anforderungen

1. Das generieren des Torschliesbefehles

2. Das Verhindern von Unfällen in der Folge dieses Vorganges


Für einen manuellen ausgelösten Schließvorgang genügt eine 
Totmansteuerung ohne weiter Sicherungstechnik. anders sieht das bei 
einer Automatschen Steuerung aus oder einer manuell angestoßenen. Mier 
sind Maßnahmen erforderlich welch der Abwehr von Verletzungsgefahren und 
Sachschäden dienen sollen insbesondere geht es dabei um das Verhindern 
von Veletzungen durch Quetschung und Scheerungen Kontaktleisten und 
Sicherheitslichtgitter sind dafür  Anerkannter Stand der Technik.

Wie der Schließimpuls generiert wird ist eigentlich unerheblich. 
Entscheidend ist das ein Unfall (sicher) verhindert wird. Üblich sind 
Zeitsteuerungen.
Eine Fernüberwachung würde sogar eine Totmansteuerung zulässeig 
erscheinen lassen und sollte bei regelmäsiger Wartung der 
sicherheitseinrichtung  (hier Kontaktleiste) auch als ferngesteuerter 
Schließimpuls keine juristisch begründbaren Probleme bereiten.

MfG Winfried Jaeckel

[Jens P. (picler)]

Matt B. schrieb:
> Dann werd ich versuchen deine Phantasie etwas zu erweitern ;-):
>
> Stell dir folgendes vor:
> - Feuerwehreinsatz
> - das Fahrzeug fährt aus dem Gerätehaus
> - das Tor wird dabei in der Regel nicht geschlossen
>
> Kommen keine weitere Leute in das Gerätehaus, kann es ein, dass dessen
> Tore über mehrere Stunden geöffnet bleiben.

Deshalb gibt es bei uns die Anweisung, dass der Letzte das "Licht" 
ausmacht. Sind keine (Einsatz-) Kräfte mehr da, die den Hausdienst 
übernehmen können, hat der Gruppenführer des letzten Fahrzeuges alle 
Rolltore zu schließen. Die Eingangstüre fällt nach Knopfdruck allein zu. 
Wird das vergessen, erledigt das ein kleiner µC. Auf Grund diverser 
Vorfälle dürfen die Tore nach verlassen des letzten Fahrzeuges nicht 
offen stehen.

> Deswegen wäre es interessant die Tore von einer Zentrale über das
> Internet schließen zu können.

Welche Zentrale soll das erledigen? Die Leitstellen haben anderes zu 
tun. Insbesondere, wenn es die neuen integrierten Leitstellen sind. Dann 
wäre eine Schaltuhr verbunden mit Kontaktleiste am Tor oder 
Lichtschranke die bessere Lösung.

[Stephan W. (stipo)]

Matt B. schrieb:
> Dann werd ich versuchen deine Phantasie etwas zu erweitern ;-):
>
> Stell dir folgendes vor:
> - Feuerwehreinsatz
> - das Fahrzeug fährt aus dem Gerätehaus
> - das Tor wird dabei in der Regel nicht geschlossen
>
> Kommen keine weitere Leute in das Gerätehaus, kann es ein, dass dessen
> Tore über mehrere Stunden geöffnet bleiben.
>
> Deswegen wäre es interessant die Tore von einer Zentrale über das
> Internet schließen zu können.

Wie wäre es, wenn jedes Einsatzfahrzeug einen Handsender zum schließen 
und öffnen hat?
Dann kann der Fahrer des letzten ausfahrenden Fahrzeug das Tor 
schließen, wenn er seine Mannen an Board hat und los fährt.

Jeder Nachzögling welcher sich noch an dem Einsatz beteiligen möchte und 
dann noch zugang zum Gerätehaus benötigt wird ja wohl einen Schlüssel 
(oder was auch immer ihr da nutzt) haben um sich dann zugang zu 
verschaffen und danach das Tor wieder verschließen.

Worauf möchte ich hinaus:
Jede Feuerwehr kann interne anordnungen setzen, die jeder zu befolgen 
hat.
Darunter kann auch der Gerätehaus verschluss fallen.

[Thomas L. (ics1702)]

also die Hauptwache in Bochum hat eine Zeitschaltung eingebaut. Nachdem 
ein Fahrzeug einen Einsatz bekommt, öffnet sich das Rolltor automatisch, 
nach ein paar Minuten geht das Tor von alleine wieder runter. Das 
kontrolliert keiner.
Am Anfang war keine Lichtschranke installiert, so ist es mehrmals 
vorgekommen, dass von den RTWs die Blaulichter abgerissen sind, weil die 
Besatzung etwas länger zum Fahrzeug gebraucht hat und  beim losfahren 
gerade das Tor automatisch geschlossen wurde. Ist schon ein paar Jahre 
her, jetzt sind zusätzlich Lichtschranken installiert. War wohl 
günstiger als die Blaulichter :-)


Gruß Thomas