Forum: Haus & Smart Home 3 Punkt Steuerung von Hermann (Heizung)


von Andreas M. (andreas2461988)


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Hallo zusammen,
wir haben eine Heizung der Firma Hermann, die leider seit ein paar 
Jahren nicht mehr existiert. Das Dreipunkt Modul der Heizung ist defekt. 
Leider war ich nicht anwesend als dies passiert ist, somit habe ich als 
Fehlerbeschreibung bekommen, dass die Kommunikation mit einem anderen 
Modul nicht mehr funktioniert.

Nach dem Einschalten startet das Modul noch, somit ist für mich im 
ausgebauten Zustand kein Fehler erkennbar.

Meine Frage ist, besteht die Möglichkeit dass der EPROM über die Jahre 
die Daten verloren hat? Es handelt sich hierbei um einen 
STMicroelectronics M27C256B-12F1.

Außerdem sind noch folgende Bauteile verbaut, hier könnte ich mir 
vorstellen das folgender IC nicht mehr funktioniert, da laut 
Beschreibung die Kommunikation nicht mehr funktioniert:

75176B (DIFFERENTIAL BUS TRANSCEIVERS)

Außerdem sind noch folgende ICs verbaut.

HCF4094  (8 STAGE SHIFT AND STORE BUS REGISTER)
HC373 (OCTAL D-TYPE LATCH WITH 3 STATE OUTPUT)
PCB 80C31BH-3 16WP (CMOS single-chip 8-bit microcontrollers)
74HC245D (Octal bus tranceiver)
HCF4001 (QUAD 2-INPUT NOR GATE)
MAX813L (μP Supervisory Circuit)
74HC138 (3-to-8 line decoder/demultiplexer)
D4990A (SERIAL I/O CALENDAR)
C1549C (10-BIT ANALOG-TO-DIGITAL CONVERTERS WITH SERIAL CONTROL)
HEF4051BT (8-Kanal- analoges multiplexer/demultiplexer)
CQY80N (Optokoppler)

Ich weiß das mein Problem sehr offen beschrieben ist, allerdings hoffe 
ich das jemand vielleicht schon einmal ein ähnliches Problem hatte mit 
einer solchen Steuerung oder ebene Erfahrung mit den Bauteilen. Sollte 
es der EPROM sein, wird die Reparatur wohl nicht mehr möglich sein. 
Schaltpläne sind leider auch nicht erhältlich.

Gruß Andreas

: Verschoben durch User
von Günter K. (Firma: Lurch Hobby Tec) (murkel)


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Hallo,

unter Herrmann findet man was, unter Heizungshelfer.de.
Die Anfrage war allerdings etwas länger her:

Letzte Aktualisierung: 01.01.1970, 01:00

>>
Erdgas
FBH
Concorde 45 L, NWL 35-41 kW, Hersteller Saint Roche
Couvin - Belgien, CTC Entertech Group
Hersteller und Typ der Regelung sind nicht bekannt, es liegen keine
technischen Unterlagen vor, nicht einmal eine Bedienungsanleitung,
in der die Einstellung der Uhr beschrieben wird. Die ganze Regelung
besteht aus einem sog. Grundmodul, an dem die Betriebsart (manuell
oder Automatik) eingestellt wird, je einem "Puffermodul" für die
Kommunikation mit den Wärmespeichern (s.u.) und mehreren
"3-Punkt-Modulen" für die Einstellung der gewünschten Steuerparameter.
Ich habe alle Module ausgebaut und genau inspiziert, aber ich konnte
leider keinen Hinweis auf den tatsächlichen Hersteller entdecken.
Von einem Techniker der Fa. Herrmann weiß ich lediglich, "daß sich
damit jeder auskennt, der eine EVB-Schulung mitgemacht hat."
<< Zitat

Noch ein Hinweis von 2010:

Nachfolger von Herrmann Wärme-Systeme Österreich

Öl-und Gasbrennerservice,
Reinigung von Heizkesseln, Gasthermen und Gaskesseln
Verkauf und Beratung von Heizungen und Solaranlagen
Tag und Nacht, sowie Sonn- und Feiertags erreichbar

Hubert Löger
Kleinpoxruck 4
A-4742 Pram
Tel.: 0664/1743722
E-Mail: hubertloeger@gmail.com

Außerdem kamen Hinweise die 4 Elko's zu tauschen.
In diesem Fall mit Erfolg, der 75176 geht schon gerne mal hinüber,
zB. bei Einkopplungen / Überspannung. Eprom hatte ich persönlich noch
nicht als Fehler. Achso, den Pufferakku auch gleich mit erneuern, der 
ist bestimmt fertig.

Gruß
MURKEL

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Mach erstmal die Elkos und die Pufferbatterie.

Andreas M. schrieb:
> Meine Frage ist, besteht die Möglichkeit dass der EPROM über die Jahre
> die Daten verloren hat? Es handelt sich hierbei um einen
> STMicroelectronics M27C256B-12F1.

Von 1994. Das kann schon mal grenzwertig werden, ich hatte bei anderer 
Gelegenheit jetzt schon EPROMs mit Datenverlust von 1992-1993.

von kopfschüttel (Gast)


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Siehe Bildformate!
Typisch Ei-Phone Nutzer!

von Andreas M. (andreas2461988)


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Danke für die Antworten, ich werde einmal die Elkos tauschen. Die Puffer 
Batterie scheint in Ordnung, da die Uhrzeit auch nach einem Jahr noch 
stimmt.

@kopfschüttler,

ich wusste gar nicht das Heizungssteuerungen hauptsächlich bei iPhone 
benutzern ausfallen, aber mich wundert es immer wieder wie langweilig es 
manchen Leuten ist um die Bildinformationen so genau anzuschauen.

Gruß Andreas

von Richard B. (richard7)


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eeprom könnte ich dir auslesen und auf eine neues Modul brennen bzw wenn 
du Ersatz findest - auslesen und neu brennen.

von gumpi264 (Gast)


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Habe auch ein Problem mit dem 3-Punkt Modul. Teilweise klackert das 
Relais ununterbrochen und der Brenner zündet nicht. Was sind das für 
ELKO´s und Kondensatoren. Habe die gleichen Platinen wie auf dem Bild 
von Andreas M. im ersten Beitrag zu sehen.
Tauschen sollte nicht das Problem sein. Kann leider nur nichts mehr 
drauf erkennen.

Gruß gumpi 264

von Uwe (Gast)


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Hi,
>dass die Kommunikation mit einem anderen
>Modul nicht mehr funktioniert.

>Nach dem Einschalten startet das Modul noch, somit ist für mich im
>ausgebauten Zustand kein Fehler erkennbar.
jedes Modul hat seine eigene Adresse und muss von links nach rechts (vom 
Grundmodul aus) vergeben werden. Prüfe also bitte auch die 
Adressschalter.

Viel Erfolg, Uwe

von gumpi264 (Gast)


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Adressen sind alle richtig vergeben. Puffer-Batterie sind auf allen 
Modulen in Ordnung. Displays zeigen nichts mehr an und das Relais 
klackert wie wild. Würde jetzt als nächstes mal den Kondensator 
wechseln. Dachte mir kann hier evtl. jemand sagen was das für ein 
Kondensator ist und ob das Sinn macht?!

Gruß
gumpi264

von Nikolas Schäffner (Gast)


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Hallöchen,

ich habe genau das selbe Problem seit gestern . Modul klackert und 
Brenner startet nichtmehr. Hast du schon eine Lösung?

MfG Niko

von Tom Z. (tom_z)


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Jemand ne Idee?
Habe auch diese Steuerung. Problem bei mir ist, dass der Mischer im 
Automatikmodus nicht oder nicht korrekt angesteuert wird. An dem Mischer 
hängt ne Fußbodenheizung. Die Fußbodenheizung funktioniert nur im 
Handbetrieb/Manueller Modus.

von Uwe (Gast)


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Hi,
das
>Nach dem Einschalten startet das Modul noch, somit ist für mich im
>ausgebauten Zustand kein Fehler erkennbar.
klingt aber ganz anders als das
> Displays zeigen nichts mehr an und das Relais
>klackert wie wild.
Was nu? ach jetzt sehe ich's "gumpi264" ist wohl nicht "Andreas M"

Ladeelko, das ist das blaue Ding neben den Relais, ist auf jeden Fall 
richtig, sind meist die Hauptübeltäter.
Allerdigs ist da noch ein kleiner Böser. Der RTC, kann das ganze Modul 
lahmlegen, wenn der in den Prüfmodus schalten, da hilft nur Batt. 
auslöten und sauber spannungslos machen.
übrigerns:
>Adressen sind alle richtig vergeben
optisch... elektrisch auch?

Viel Erfolg, Uwe

von Peter (Gast)


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Hallo zusammen!
Auch ich bin 3 Punkt Modul geschädigt. Aber der Tip mit dem Lade-Elko 
ist Gold wert! Habs gestern gelesen, heut nen neuen Elko rein und die 
Heizung läuft wieder! Herzlichen Dank für den Tip, Uwe!!!
Das lassen sich andere sehr teuer bezahlen!! Wie ist das mit dem RTC? 
Reicht das, die Batt. auslöten und wieder neu starten oder muß man ihn 
bei Bedarf erneuern??
Grüßle Peter

Beitrag #5326243 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Kalle (Gast)


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Hallo Tom,

habe derzeit das gleiche Problem, wie Sie vor 14 Jahren: wenn ich die 
Heizungssteuerung auf "Automatik" (oder Tag, oder Nacht) schalte, fährt 
der Mischermotor auf "0" und die Umwälzpumpe schaltet ab. Gab es damals 
für Ihr Problem eine Lösung?

Mit freundlichen Grüßen, Kalle.

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