Hallo Ich hätt eine Frage und zwar möchte ich einen DMX Datenbus gemeinsam mit einer Stromversorgung über ein Kabel übertragen. 3*2,5mm² + DMX Leitung in einem Kabel die von uns bevorzugte Steckverbindung hat aber nur 5 pole (250V/20A) jetzt ist stellt sich mir die Frage kann bzw. darf ich die Masse also den Schirm der DMX Leitung mit der Erdung des Netzes verbinden um somit einen Pol einzusparen da ich sonst eine Steckverbindung mit 6 Polen benötigen würden. danke im Voraus für eure Antwort. lg Markus
Markus schrieb: > jetzt ist stellt sich mir die Frage kann bzw. darf ich die Masse also > den Schirm der DMX Leitung mit der Erdung des Netzes verbinden um somit > einen Pol einzusparen da ich sonst eine Steckverbindung mit 6 Polen > benötigen würden. Ja, ich denke, das das genau die richtige Beschaltung ist, wenn es sich wirklich um die Gehäusemasse handelt. Allerdings besteht dabei die Gefahr von Brummschleifen für die Audiojungs, falls du nicht mit völlig getrennten Kreisen arbeitest. Nur - 5 Pole reichen doch eigentlich aus? 1 - DMX + 2 - DMX - 3 - N \ 4 - L - Netz 5 - PE/ Ahh, jetzt kapiere ich - du hast ein 4-pol Kabel plus Schirm oder? Dann ist es nur noch wichtig, das du für DMX möglichst ein Pärchen aussuchst, was verdrillt ist, oder zumindest dicht zusammen. Für L und N dann das gleiche.
Matthias Sch. schrieb: > Ahh, jetzt kapiere ich - du hast ein 4-pol Kabel plus Schirm oder? Ich würde das nicht so sehen, denn Markus schrieb: >> 3*2,5mm² + DMX Leitung in einem Kabel Das wäre für mich ein Hybridkabel aus Stromleitung plus extra DMX-Leitung (verdrillt und geschirmt) in einem Mantel. Etwa sowas: http://www.schulz-kabel.de/de/Meterware/Hybridkabel/MK-8.html > jetzt ist stellt sich mir die Frage kann bzw. darf ich die Masse also > den Schirm der DMX Leitung mit der Erdung des Netzes verbinden Können kannst du schon, wenn das DMX-Steuergerät die den Schirm auch auf PE legt. Wenn nicht, dann kannst du dir auf deise Art eine Brummschleife einfangen. Und Brummschleifen stören nicht nur den Audio-Pfad. Dort erkennt man sie nur leichter, weil man sie hört. Im digitalen Signalpfad sind sie wesentlich unangenehmer, weil meist unsichtbar... Ich würde sagen, du darfst auch, denn du kannst den Schirm eigentlich an jeder beliebigen Stelle auf PE legen. Das kann dir ja keiner verbieten, solange die eigentliche PE-Funktion nicht beeinträchtigt wird.
Ich würde dringend davon abraten. Ein Schutzleiter ist ein Schutzleiter. Ein Schirm ist ein Schirm. Das beide, auch nicht immer, das gleiche Potential haben hat damit nichts zutun. Beide haben eine unterschiedliche Funktion! Bei längeren Strecken ist fast garantiert, dass Du Dir Schmutz einfängst. Stell Dir mal den Fehlerfall vor: Der Schutzleiter wird genutzt. Der Schutzleiter hat aber keine Null Ohm. Dann kann es sein, dass Du richtig große Probleme bekommst. Je nach Anlagengröße kann der Restwiderstand des Schutzleiters sehr beträchtlich sein. Darüber hinaus dürfte der Ausfall einer ganzen Serie von Geräten (einmal Verbunden - immer Verbunden) Dich in reichlich Erklärungsnotstand bringen.
amateur schrieb: > Ich würde dringend davon abraten. > Ein Schutzleiter ist ein Schutzleiter. > Ein Schirm ist ein Schirm. Naja, in jeder Bühnenverkabelung erfüllt der Schirm ja auch die Schutzleiterfunktion (Mikrofone, DI-Boxen usw.). Lothar Miller schrieb: > Das wäre für mich ein Hybridkabel aus Stromleitung plus extra > DMX-Leitung (verdrillt und geschirmt) in einem Mantel. Etwa sowas: > http://www.schulz-kabel.de/de/Meterware/Hybridkabe... Ahh, verstehe. Damit sollte die Symmetrieanforderung für die DMX Leitungen eh erfüllt sein. Soweit ich verstehe, ist es sowieso mehr die Frage, wie man die 5 Pole des Steckers belegt, weil 6 polige eben nicht benutzt werden sollen.
He, es gibt kein Verbot dafür, was Du an "Erde" anschließt! Ich würde nur dringend Empfehlen dir den, von mir geschilderten möglichen Fehlerfall, mal auf der Zunge zergehen zulassen. Gerade bei "Verlängerungsschnurverdrahtungen" ist die Erde unter aller Sau.
>Ich hätt eine Frage und zwar möchte ich einen DMX Datenbus gemeinsam mit >einer Stromversorgung über ein Kabel übertragen. Wenn ein Sensor eine RS485 Schnittstelle besitzt, steht im Datenblatt des Herstellers dann immer, daß man die RS485 Leitung räumlich getrennt von anderen Leitungen, wie Netzleitungen, etc. verlegen soll. Jetzt willst du die in EINEM Kabel verlegen, also so nahe beieinander, wie es näher garnicht mehr geht?? Keine gute Idee! Da ist Ärger vorprogrammiert... Ich würde eine 3polige Netzleitung nehmen und eine davon abgesetzte spezielle DMX-Leitung, also abgeschirmtes "twisted pair" mit definiertem Wellenwiderstand. (Die DMX-Leitung muß übrigens auch die Signalmasse für die RS485 Schnittstelle mitübertragen!) Alles andere ist Murks, vor allem, wenn es um längere Kabel geht. In einzelnen Anwendungen kann es sogar sinnvoll sein, ein zusätzliches PEC (parallel earth cable) mitzuverlegen.
Kai Klaas schrieb: > Wenn ein Sensor eine RS485 Schnittstelle besitzt, steht im Datenblatt > des Herstellers dann immer, daß man die RS485 Leitung räumlich getrennt > von anderen Leitungen, wie Netzleitungen, etc. verlegen soll. Jetzt > willst du die in EINEM Kabel verlegen, also so nahe beieinander, wie es > näher garnicht mehr geht?? Keine gute Idee! Das ist in der Lichttechnik Standard. http://shop.klotz-ais.com/cgi-bin/quickorder/lshop.cgi?action=showdetail&artnum=H1_NP&wkid=2004g&ls=e > Da ist Ärger vorprogrammiert... Und wenns mal Probleme gibt: halb so schlimm, dann tut die Funzel eben nicht...
> Und wenns mal Probleme gibt: halb so schlimm, dann tut die Funzel eben > nicht... Bei Werkzeugmaschinen war schon ein Kabelabstand von 50cm in einigen Fällen die Ursache eines "kleinen" Problems. Solange wir nicht wissen wozu das gebraucht wird wäre ich vorsichtiger.
Herzschrittmacher schrieb: > Solange wir nicht wissen wozu das gebraucht wird Wofür wird DMX üblicherweise verwendet? http://de.wikipedia.org/wiki/DMX_%28Lichttechnik%29 Da wird wohl nicht jemad seinen Robby mit steuern wollen...
>Das ist in der Lichttechnik Standard. http://shop.klotz-ais.com/cgi-bin/quickorder/lshop.cgi?action=showdetail&artnum=H1_NP&wkid=2004g&ls=e Ah, genau das Richtige für Ordnungsfanatiker! Die Deppen, die so ein Kabel verwenden, sind die selben Leute, die in der Firma die fein säuberlich getrennten Leitungen mit Kabelbindern zusammenzurren und denken, sie hätten etwas Gutes getan. Ich veruche mir gerade vorzustellen, wie ein solches Kabel tut, wenn am Ende der Leitung eine schlecht gesiebte 10A Phasenanschnittsteuerung sitzt. Hallelujah! >Da wird wohl nicht jemad seinen Robby mit steuern wollen... Achso. Na dann ist es ja wirklich egal. Soll sich der Tontechniker mit dem Lampenfuzi streiten. Ist ja sein täglich Brot...
Heute hängen am Ende dieser Strippen oft nur noch LED-Scheinwerfer, die kaum 150Watt haben und die gesamte Regelung intern machen. Da ist wirklich nur "reine" Netzspannung unterwegs. Und oft geht Bequemlichkeit und ein unkomplizierter Aufbau über Betriebssicherheit. Zudem wird bei DMX sowieso im nächsten Zyklus wieder der komplette Datensatz übertragen, da stört ein korruptes Paket wenig...
Hallo Echt cool wie schnell das geht das man in diesem Forum antworten bekommt find ich echt gut. Es sind noch einige dinge unklar ich werde euch das ganze System näher beschreiben. Es geht darum Div. Scheinwerfer miteinander zu verbinden und dabei den Verkabelungsaufwand zu minimieren aber die Betriebssicherheit im Vergleich zur konventionellen Verkabelung sprich DMX Signalleitung und Nutzleitung aufgeteilt auf zwei Kabel, nicht zu beeinträchtigen. Der sind besteht darin mehrere Geräte schnell und sauber zu verbinden, denn jede unnötige Verbindung kostet Zeit und somit Geld. Es wir ein spezielles hybrid Kabel von Sommer oder Cordial verwendet Entweder 3*2,5mm² + 2 * DMX oder 3*1,5mm² + 1 * DMX Als steckverbindung würde ich gerne ein 5Pol Wieland Stecker-System verwenden Da dieser Stecker einen Strom von 20A ermöglicht und dennoch kostengünstig ist. Vielleicht ist sind euch noch andere Steckverbinder bekannt die ich verwenden könnte die vielleicht 6 Pole besitzen dann hätte sich meine Frage erübrigt. Leistungsbeschreibung der steckverbindung 20A Nennstrom 6Pol 250 V Nennspannung Robust Niedriger Preis Lg Markus
Dazu würde mich interessieren, ob man a) Netz und DMX in einem Stecker anschließen darf? Die Kabel von oben verwenden zwar eine Kombileitung, aber 2 Stecksysteme. b) Falls man darf, man das auch tun sollte? So dolle groß sind die Isoabstände in den mehrpoligen Steckern ja auch nicht.
>> Netz und DMX in einem Stecker anschließen darf?
müssten auf jeden Fall ein Stecksystem sein, das eine andere Verwendung
ausschließen, Verdunkelungsgefahr !!! und nur für solch ein Verwendung
Normiert wurde !!!
Gruss Ralf
Ralf G. schrieb: >>> Netz und DMX in einem Stecker anschließen darf? Generell muss es erlaubt sein, denn auch E-Autos haben solche Hochstromsteckverbindungen mit zusätzlichen Datenleitungen zum Ladegerät. Allerdings sind die entsprechend konstruiert: http://de.wikipedia.org/wiki/IEC_62196 Wenn da auch nur die geringste Verwechselungsgefahr besteht, würde ich eher auf eine Peitsche zurückgreifen und Spannung und Daten auftrennen. Irgendwie musst du ja auch auf die Scheinwerfer kommen. Dafür jeden Strahler aufzusägen und Löcher reinzubohren, lohnt aber den Aufwand nicht, da ist ein Wireless DMX vermutlich günstiger. Damit gibts dann gar keine Brummschleifen und du kannst die Scheinwerfer frei positionieren.
Matthias Sch. schrieb: > da ist ein Wireless DMX vermutlich günstiger http://de.wikipedia.org/wiki/DMX_(Lichttechnik) Es wäre nicht die erste Überraschung, wenn am Tatort kein Funk möglich ist, weil der Kanal voll ist. Wer Funk kennt, nimmt Kabel.
Hallo Der Aufwand lohnt sich die Geräte umzubauen da wir sowieso unser eigenes Anschlussfeld benötigen wo unser Logo drauf ist und die wireless Module auch montiert werden müssen. Ein wireless DMX Modul ist sowieso in den Geräten verbaut aber bei wireless dmx ist bei ca. 12 Universen Schluss im normalen Betrieb ohne größeren Aufwand zu betreiben. Das Hybridkabel mit Powercon und DMX auszustatten ist keine Alternative. Man muss zwar nur noch eine Leitung verlegen muss aber trotzdem zweimal eine Steckverbindung herstellen, und somit beträgt die Zeitersparnis keine 50% mehr und die Herstellung dieser Kabel ist aufwändiger. Weiters ist die XLR oder PowerCon Steckverbindung nicht IP 64 und eine Lösung mit PowerCon und XLR Steckern ist preislich nicht günstiger. Lg Markus
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.