Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Negative Spannung fuer OP Verstaerker


von F. V. (coors)


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Hi,

Sorry, dass ich die Frage hier stelle obwohl ich die Suchfunktion 
benutzt habe und es viele Antworten gibt. Wegen der vielen Antworten bin 
ich verwirrt und hoffe in diesem Thread genauer die Information zu 
kriegen nach der ich suche.

Ich bin dabei mich in Verstaerkerschaltungen einzuarbeiten und wuerde 
gerne OP Verstaerker mit +-12V Versorgung benutzen. Wie schon so einige 
vor mir suche ich nach einer geeigneten Loesung fuer solche Projekte.

Genannte Optionen sind der ICL7662 (oder Nachfolger), MAX232 oder 
Schaltungen basierend auf NE555s.
Davon abgesehen hat Falk mal den SIM2-0512D SIL7 gepostet, welcher mir 
gut gefallen hat.

Ich bin in den USA und habe keinen Distributor gefunden, der diese hat 
und vergleichbare Sachen bei Digikey sollen direkt $40 kosten, daher 
meine Frage hier (suche ich nach der falschen Sache - habe bei DC-DC 
Wandlern geguckt). Konnte den SIM2-0512D SIL7 weder bei Digikey, noch 
Mouser, noch Newark finden und wunder mich ob man den hier einfach nicht 
kriegt. Hat da jemand Erfahrung?

Kennt jemand Loesungen wie den SIM2-0512D SIL7, die man aus den USA 
beziehen kann? Scheint mir hier im Vergleich die beste Loesung zu sein 
(danke Falk fuer den Hinweis ;)). Im schlimmsten Fall koennte ich 
immernoch von Reichelt bestellen aber das scheint mir eher merkwuerdig 
zu sein, da man sonst von hier viele Sachen einfacher bekommt.

Bin gerne bereit $10 zu bezahlen, dafuer haette ich gerne +-12V aus 
meinen 5V input. Idealerweise direkt nutzbar fuer OP Schaltungen (ist 
die Spannung stabil/glatt genug?) oder halt zum runterregeln auf 9V.

Vielen Dank fuer Tipps oder Info wie ihr das in Euren Projekten so 
macht.

Felix

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


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Hallo Felix,

mein Tipp, wenn es schnell & einfach sein soll: Murata NMJ0512SC
http://www.murata-ps.com/data/power/ncl/kdc_nmj.pdf

Gibt es u.a. bei www.mouser.com
Liegt preislich bei ca. 14 USD.

Gruß,
Alex

von Klaus D. (kolisson)


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F. V. schrieb:
> Idealerweise direkt nutzbar fuer OP Schaltungen (ist
> die Spannung stabil/glatt genug?) oder halt zum runterregeln auf 9V.

Das wird es in den meisten Fällen nicht sein, da die DC/DC wandler ja 
getaktete Wandler sind und entsprechende Störfrequenzen erzeugen.
Allerdings kommt es ja darauf an, was du eigentlich machen willst.
Man kan ja Opamps in vielen Fällen auch mit Single Supply betreiben.

Sag mal, was du machen willst und warum du glaubst  ein Dual Supply zu 
benötigen.

Gruss
Klaus de Lisson

von F. V. (coors)


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Alex: Die gefallen mir. Ich bin nicht ganz sicher, wie viel Strom ich 
brauche (ehrlich gesagt), aber das sollte eigentlich reichen. Habe 
derweil auch Module von Recom (wie das RB-0512D) gefunden, die 
funktionieren sollten.

Klaus: Ich bin Neuling was analoge Schaltungen angeht, daher kann es 
durchaus sein, dass meine Fragestellung an sich falsch ist. Was ich 
ultimativ machen moechte ist Verstaerkerschaltungen fuer Photodioden 
entwickeln. Dabei haette ich gerne viel Verstaerkung und wenig Rauschen 
bei Frequenzen < 1 kHz.
Ich denke Dual Supply scheint eine gute Idee zu sein, da ich hier fertig 
entwickelte Schaltungen gefunden habe, die alle Dual Supply benutzen. In 
denen hier stecken OP27 und OPA627 und sie haben einen TIA mit 
dahintergeschlateter zusatzlicher Verstaerkerstufe. Konnte das fertige 
Modul bisher nicht benutzen, da ich keine +-12V Spannungsversorgung 
gefunden habe. Bisher hatte ich ueberlegt das mit Batterien einfach mal 
zu probieren, aber ich suche nach einer eher permanenten Loesung fuer 
spaetere Projekte.
Bei Single Supply Versionen (siehe z.B. TI App Note SLOA058) scheint man 
nen virtual ground zu benutzen, was der Appnote nach zu zusaetzlichen 
Problemen fuehrt. Daher dachte ich, dass ich hier einfach etwas mehr 
ausgebe, um mir den Start zu erleichtern. Ist das soweit OK von der 
Logik her oder sollte ich das ganze lieber mit Single Supply versuchen 
anzugehen?

Bin fuer jeden Hinweis dankbar!

Felix

von Wolfgang M. (womai)


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Ich verwende für sowas gerne die Wandler von Traco, z.B. Traco 
TEN-Serie. Die funktionieren gut und zuverlässig und sind supereinfach 
zu verwenden. Nicht geschenkt allerdings, 15-30 Euros für ein Modul 5V 
--> +/-12V musst Du schon rechnen.

z.B: TEN 3-0522 :: DC/DC-Konverter, TEN-3 Serie, 4.5-9.0V ein / ±12 VDC 
125mA
gibt's bei Reichelt und sicher noch vielen anderen Anbietern

Wolfgang

von Kevin K. (nemon) Benutzerseite


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Ein MAX232 ist eigentlich für etwas anderes gedacht, aber kann auch aus 
+5V +-12V liefern, jedoch nur mit einem geringen Strom. Wie viele mA 
brauchst du denn?

von Udo S. (urschmitt)


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Zum Experimentieren: Ein Doppel Labornetzteil.
Z
um festen Einbau in Geräte: symmetrische Spannungsversorgung mittels 
Trafo mit Mittelabgriff und Brückengleichrichter.
Suche nach Mittelpunktgleichrichter

Es gibt auch Labornetzteile die zusätzlich +-12 oder +-15V für OP 
Schaltungen liefern

von F. V. (coors)


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Ehrlich gesagt weiss ich nicht genau wieviel Strom ich brauche oder wie 
ich das basierend auf dem OPamp und der Schaltung ordentlich abschaetzen 
kann.

Alle 3 Module scheinen mir recht aehnlich zu sein (vom Datenblatt her), 
allerdings sind die Preise schon sehr unterschiedlich.

Recom  5V -> +-12V, 84 mA  (RD-0512D)    $7.33
Traco  5V -> +-12V, 125 mA (TEN 3-0522)  $25.92
Murata 5V -> +-12V, 42 mA  (NMJ0512SC)   $13.20

Bin mir nicht ganz sicher, was den Preisunterschied macht, von der 
Regulation her sind die aehnlich und Strom und Preis scheinen auch nicht 
100% korreliert. Werde vermutlich mal die guenstigsten ausprobieren und 
gucken.

Sollte ich da noch jeweils nen 9V Spannungsregler benutzen oder sind die 
Module so schon stabil genug fuer Verstaerkerschaltungen?

Felix

von Kevin K. (nemon) Benutzerseite


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Mit einem LC-Tiefpass, dessen Grenzfrequenz deutlich kleiner ist, als 
die Schaltfrequenz, solltest du klarkommen.

von Wolfgang M. (womai)


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Traco hat auch billigere Typen im Programm. Ist bei mir nicht sooo 
wichtig, weil's für die Arbeit ist und dort 5 Euro wirklich keinen 
Unterschied mehr machen verglichen mit Arbeits- und sonstigen 
Materialkosten. Die Tracos haben ca. 20mV pk-pk Ripple (auc 
experimentell verifiziert).

Ein weiterer Regler (9V oder anderes) in Serie bringt nicht viel, ausser 
Potential für Instabilitäten wo dann die beiden Regler gegeneinander 
arbeiten und der Ripple schlimmer statt besser werden.

Eventuell ein passives LC-Filter am Ausgang, das bringt mehr.

von Alex (Gast)


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Das professionellste wäre, eine Schaltung für Einfachversorgung zu 
finden (mit modernen OPs). Schau doch mal bei Linear Techn. die haben 
viele erprobte Beispielschaltungen.

von F. V. (coors)


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Vielen Dank fuer die nuetzlichen Hinweise! Werde dann mal sehen ob ich 
mit +-12V Versorgung und 84 mA gut hinkomme. Der Preis zumindest scheint 
bezahlbar, selbst wenn man noch nen kleinen LC-Filter dazukaufen muss ;)

von Klaus D. (kolisson)


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google mal nach
"demystifying single supply op amp design"

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