Forum: Offtopic Leitungssucher zeigt Spannung in allen Wänden an


von Daniel H. (Firma: keine) (commander)


Lesenswert?

Hallo allerseits,

ich habe in meiner neuen Wohnung ein recht interessantes Phänomen 
beobachtet. Und zwar zeigen meine beiden Leitungssuchgeräte (1€-Noname 
und Bosch PDO Multi) in sämtlichen Wänden Spannung an. Das geht so weit, 
dass mir sogar auf den Holztüren eines Wandschranks Spannung angezeigt 
wird. Sobald ich die Sicherung rausnehme bleiben die Geräte stumm (es 
sei denn es befindet sich etwas Metallisches in der Wand). Nun sind die 
Wände aber gemauert (das Haus ist irgendwann in den 1970ern gebaut 
worden), d.h. es ist kein Stahlbeton o.ä. verbaut (außer evt. in der 
Decke).

Als der Elektriker letztens (wegen etwas anderem) da war habe ich ihn 
darauf angesprochen und er meinte, dass Leitungssucher, welche auch 
Spannung anzeigen können teilweise so empfindlich sind, dass sie auch 
auf Spannungen in Leitungen reagieren, die ein paar Meter entfernt 
liegen. Er selber würde daher nur Geräte verwenden, die ausschließlich 
auf Metall reagieren. Hat jemand von euch auch schonmal so etwas 
beobachtet oder kann mir eine Erklärung dafür geben? Ich möchte die 
Aussage des Elektrikers nicht anzweifeln, aber ich bin ja grundsätzlich 
skeptisch und versuche mehrere Quellen anzuzapfen ;)

Gruß
Daniel

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Vielleicht bist du dem Phänomen "Wünschelrute" auf der Spur?

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


Lesenswert?

Hausnetz mit Mittelspannung (1-50kV) verkabelt?

* ggg *

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Vielleicht ist ja auch nur powerline installiert.

...was mir folgende Frage bringt: Könnte man nicht deutlich 
empfindlicher nach dem Verlauf von Leitungen suchen, wenn man zur Suche 
auf einer Steckdose ein powerline-Signal einspeist und den Detektor 
selektiv darauf abstimmt?

von Vn N. (wefwef_s)


Lesenswert?

J. Ad. schrieb:
> ...was mir folgende Frage bringt: Könnte man nicht deutlich
> empfindlicher nach dem Verlauf von Leitungen suchen, wenn man zur Suche
> auf einer Steckdose ein powerline-Signal einspeist und den Detektor
> selektiv darauf abstimmt?

http://www.voltimum.de/news/24864/cm/leitungssuche.html

von Hans J. (step_up_mosfet)


Lesenswert?

Ha ... sowas haben wir im Haus auch.

Im Keller und der 1. Etage habe ich mit meinen Geräten erfolgreich Kabel 
gesucht und sehr genau markieren können wo sie liegen.

Wenn man die Treppe zur zweiten Etage hoch geht findet man dort auch die 
ganzen Leitungen, aber irgendwann kommt ein "Übergang", dort gibt das 
Gerät dann einen Dauerpiepton von sich.

Man kann die Empfindlichkeit stufenlos einstellen und eigentlich auch 
die Entfernung zu einem Stromführenden Kabel ermitteln, aber ab dieser 
"Grenze" (die Horizontal ganz linear verläuft) zwischen 1. und 2. Etage 
kann man die Empfindlichkeit entweder ganz niedrig stellen und dann 
Piept das Gerät gar nicht mehr oder erhöhen und dann bekommt man einen 
Dauerton.

Wir haben kein Stahl in den Wänden, keine feuchten Wände, keine 
Powerline-Technik usw.


Mit der selben Empfindlichkeitseinstellung am Gerät kann ich den Kabeln 
in der Wand vom Keller, zur 1. Etage und dann über die Treppe bis zu 
dieser magischen Grenze folgen, aber wenn man sie überschreitet kann man 
keine Kabel mehr orten.

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


Lesenswert?

Ein ähnliches Phänomen habe ich mit dem Bosch PDO Multi in meiner 
Wohnung auch. Bei manchen Wänden gibt das Gerät ebenfalls einen Dauerton 
(inkl. Spannungswarnung) von sich. Seitdem benutze ich das Gerät nur 
noch selten und vertraue lieber auf eine Fluke, welches ich alternativ 
besitze und welches diese Probleme nicht hat.

Wenn also jemand weiß, woran dies liegt: Ich bin sehr gespannt...

Gruß,
Alex

von Kurt B. (kurt-b)


Lesenswert?

Alex Bürgel schrieb:
> Ein ähnliches Phänomen habe ich mit dem Bosch PDO Multi in meiner
> Wohnung auch. Bei manchen Wänden gibt das Gerät ebenfalls einen Dauerton
> (inkl. Spannungswarnung) von sich. Seitdem benutze ich das Gerät nur
> noch selten und vertraue lieber auf eine Fluke, welches ich alternativ
> besitze und welches diese Probleme nicht hat.
>
> Wenn also jemand weiß, woran dies liegt: Ich bin sehr gespannt...
>
> Gruß,
> Alex

Das hört sich nach "Zustopfen einer Verstärkerstufe an.

Vielleicht ist es ein Rundfunksender oder ähnliches dass die erste/eine 
Stufe überfährt.
Die Empfindlichkeitsregelung wird wohl -weiter hinten- sein, darum hat 
das keinen Einfluss mehr.
Ists -vorne- kaputt, ists kaputt.

Kurt

Mir fällt noch ein dass die erste Stufe HF verstärkt und in die 
Sättigung geraten könnte.
(BE-Gleichrichtung)
Die HF kann über die Leiterbahnen zu der Suchspule kommen, oder von ihr 
selber.

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


Lesenswert?

Kurt Bindl schrieb:
> Vielleicht ist es ein Rundfunksender oder ähnliches dass die erste/eine
> Stufe überfährt.

Auf welchem Prinzip messen die Geräte denn?
Ich hätte vermutet, dass die Anzeige "Vorsicht Spannung" besonders 
empfindlich auf 50 Hz reagiert, und nicht auf HF von einem Radiosender 
o.ä..

Gruß,
Alex

von Kurt B. (kurt-b)


Lesenswert?

Alex Bürgel schrieb:
> Kurt Bindl schrieb:
>> Vielleicht ist es ein Rundfunksender oder ähnliches dass die erste/eine
>> Stufe überfährt.
>
> Auf welchem Prinzip messen die Geräte denn?
> Ich hätte vermutet, dass die Anzeige "Vorsicht Spannung" besonders
> empfindlich auf 50 Hz reagiert, und nicht auf HF von einem Radiosender
> o.ä..
>

Es lässt sich wohl nicht immer vermeiden dass -unerwünschte- Signale 
mitverstärkt werden.

Was ich geschrieben habe ist ja nur Vermutung.
Vielleicht weiss jemand wie die Dinger aufgebaut sind, dann liese sich 
auch genaueres sagen.

Kurt

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

> Hausnetz mit Mittelspannung (1-50kV) verkabelt?
Hmpf und ich dachte der olle Nachbar brennt endlich ab wenn ich ihm 
seine Hütte an die 110kV Leitung anklemme. So'n Mist...

;)

Naja, ein halbwegs brauchbares Gerät hat eine einstellbare 
Empfindlichkeit.

von Hans J. (step_up_mosfet)


Lesenswert?

Ben _ schrieb:
> Naja, ein halbwegs brauchbares Gerät hat eine einstellbare
> Empfindlichkeit.

Meins hat ja eine einstellbare Empfindlichkeit, bringt trotzdem nichts, 
die ganze Wand scheint ein einziges Kabel zu sein.

Wie es genau funktioniert weiß ich auch nicht, aber vorn ist eine 
Ferrit-Stab drin der mit einem Draht umwickelt wurde.

Die werden da schon ein Bandpass oder Tiefpass reingesetzt haben um auch 
nur die 50Hz erkennen zu können.

Es gibt hier in der Gegend (1km um das Haus) keine Trafohäuser, keine 
Sendemasten oder sonst was, nur ganz viele kleine beschauliche Häuser, 
eine Straße und eine Kirche ... hier ist nichts was bei uns ins Haus 
hineinstrahlen könnte.

Etwas entfernt ist ein alter Landeplatz, da sind im Irakkrieg auch 
Maschinen und Hubschrauber (auch diese Chinook Helis) gelandet, die 
haben bestimmt ein Radar dort, aber so tief ist das doch bestimmt nicht 
eingestellt, hier gibt es überall viel Wald, da würde die Strahlung eh 
nicht durch kommen und sie ist doch auch viel hochfrequenter als dass 
sie von dem Leitungssucher empfangen werden kann.

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Täusche Dich beim Radar nicht...
Da sind Impulsleistungen bis ein paar Megawatt üblich. Ich habe noch in
Erinnerung, daß in 10 Km Entfernung von einer Station der Radio- und
Fernsehempfang zum Teufel war, wenn sie lief. Es gibt auch Anflug-
radare, deren Antennenkeulen bis auf den Boden reichen.
(auch als "Erdbeersucher" bezeichnet.)

http://www.radartutorial.eu/19.kartei/karte908.de.html

MfG Paul

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

Hm macht eigentlich keinen Sinn, solche Felder induktiv zu erfassen.

Ein ziemlich gut funktionierendes Gerät für Metall und Stromleitungen 
verwendete für das Suchen nach Stromleitungen einen rechteckig verlegten 
Draht im vorderen Teil des Gehäuses. An der Seite befand sich ebenfalls 
eine Ferritantenne für die Suche nach Metallteilen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.