PIN Dioden vorverstärker

Frank1986 Gast 02.03.2013 15:28 #3068384

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Hallo Leute,

ich bin gerade dabei ein Frontend für eine PIN-Diode zu entwickeln.
Mit der PIN-Diode sollen Infrarot-Lichtsignale (ASK) empfangen werden. 
Nachdem ich mich eingelesen habe, habe ich jedoch keine Antwort auf ein 
paar Fragen gefunden:

- Welcher Empfangsmodus ist dafür am besten geeignet. Ein 
Transimpedanzverstärker oder ein "normaler" Verstärker ? Die Pegel von 
dem ASK Signal können stark schwanken.

- Wie erreiche ich am besten eine Tageslicht-unempfindlichkeit und 
unemfindlichkeit gegen andere Frequenzen als der Trägerfrequenz?
Ich hatte mir gedacht erst einen Vorverstärker zu bauen nach dem dann 
ein Bandpass geschalten ist. Dem Bandpass folgt dann der ASK-Dekoder.
Die Frage die sich mir stellt ist nun wie ich vermeide dass der 
Vorverstärker in Sättigung kommt. Da dies ja normal ein 
Breitbandverstärker ist, verstärk ich doch nicht nur meine 
Trägerfrequenz sondern auch alles andere. Wenn nun ein Signal anderer 
Frequenz viel "stärker" ist als der Nutzträger, dann bekomme ich doch 
aus dem nachgeschalteten Bandpass hinten nichts mehr raus oder habe ich 
da einen Denkfehler (Da der Verstärker durch das störende Signal in 
Sättigung geht, verstärkt er mein Träger doch auch nicht mehr ?) ?

-Kennt jemand gute Beispielschaltungen für PIN-Diodenverstärker und ASK 
Dekoder ?

Das wär's erstmal :)
Danke vorab

Viele Grüße,
Frank1986

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Purzel H. (hacky) 02.03.2013 20:22 #3068748

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Probier doch mal. Wen der Vorverstaerker wegen dem Tageslicht schon in 
die Saettigung geht, war's wohl der falsche Ansatz.

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Martin B. (statler) 03.03.2013 00:44 #3069079

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Infrarotfilter vor die Diode, den kannst du aus einem alten 
IR-Fernbedienungsgehäuse bzw. dem Empfängergehäuse ausschlachten.

Weiters eine AGC-Schaltung, und damit die Funktioniert das Signal der 
IR-Sendediode in der Amplitude modulieren z.B: mit 36kHz Rechteck. Dann 
kannst du auf deine PIN diode verzichten und nimmst einen fertigen 
RC5-Empfängerbaustein.

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Frank1986 Gast 03.03.2013 14:42 #3069563

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@Zwoelf von Neunzehn:
genau das ist was ich nicht verstehe...der Vorverstärker verstärkt doch 
alles. Wie bekomme ich da jetzt hin dass gerade wegen irgendwelchen 
anderen Signalen nicht in Sättigung geht? Die dauerlichtkompensation 
kann man ja noch hinbekommen aber was mach ich wenn ich ein Signal hab 
dessen Pegel viel höher ist als mein Nutzsignal...das treibt mir doch 
den Verstärker in die Sättigung ? Wie bekommt man sowas in den Griff ?

@Martin B. aus E.:
Ein Standard IR Receiver kommt nicht in Frage weil die Trägerfrequenz 
viiiel zu gering ist als die, die ich anvisiere.

Viele Grüße,
Frank

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Martin B. (statler) 03.03.2013 20:07 #3069927

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Wenn du hochfrequent werden willst (musst) dann kannst du vor den 
Verstärker einen schmalbandigen Bandpass schalten.

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Frank1986 Gast 04.03.2013 09:50 #3070365

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@Martin B. aus E.:
Meinst Du schon vor den Vorverstärker ein Bandpass ?
Und wenn ja, was würdest Du für eine Art von Bandpass wählen ? Einen 
Aktiven mit OPVs oder einen passiven mit RC gliedern ?

Ich war immer der Ansicht dass ich erst einen Vorverstärker brauche, 
bevor ich das Signal durch nen Bandpass jage (da ich sonst nen zu 
kleinen Signal-Rauschabstand hab), aber da täusch ich mich wohl.

Grüße,
Frank

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Lothar M. (lkmiller) Moderator (Firma: Titel) 04.03.2013 10:12 #3070382

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Frank1986 schrieb:
> Die dauerlichtkompensation
> kann man ja noch hinbekommen aber was mach ich wenn ich ein Signal hab
> dessen Pegel viel höher ist als mein Nutzsignal...das treibt mir doch
> den Verstärker in die Sättigung ? Wie bekommt man sowas in den Griff ?
Das ist ein übliches Problem bei der Signalverarbeitung. Wenn dir in der 
Disco einer was vorflüstert, dann verstehst du den auch nicht mehr. Du 
musst in dem Fall also irgendwelche Abschirmungsmaßnahmen ergreifen.

Frank1986 schrieb:
> Ich war immer der Ansicht dass ich erst einen Vorverstärker brauche,
> bevor ich das Signal durch nen Bandpass jage (da ich sonst nen zu
> kleinen Signal-Rauschabstand hab), aber da täusch ich mich wohl.
Da hilft nur Abwägen: wenn du Störsignale hast, die besser nicht 
verstärkt werden sollten (es bringt z.B. ja nichts, Dauerlicht von der 
Sonne mitzuverstärken) und die zuem gut trennbar sind, dann filterst du 
das besser vor dem Verstärker. Wenn dein Nutzsignal aber im selben 
Frequenzbereich und zudem kleiner als das Störsignal ist, dann ist es 
wie beim Flüstern in der Disco...

Blöd ist, dass man gerade im IR-Bereich Störer nicht sehen kann...


BTW:
> Bandpass ?
> wählen ? Einen
> gliedern ?
Das Setzen von Leerzeichen vor dem Satzzeichen nennt man "Plenken"!

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