Hallo,
ich bin durch einen Bekannten auf ein für mich eher zweifelhaftes Gerät
aufmerksam gemacht worden, welches anscheinend aber mehr oder weniger
professionell vertrieben wird.
http://www.lebensraum.proenergetic.com/index.php/raumenergetik/item/20-es-transformer
Der Hersteller verspricht, dass das Gerät, durch Anordnung der
Elektronen den elektrischen Widerstand von Leitungen senken kann und
somit die Verluste um mindestens 5% senken kann. (Lest am besten selbst
im link).
Darüber würde ich gerne mit euch diskutieren.
Es würde einige physikalische Gesetzte zum Berechnen von Spannung, Strom
und Widerstand über den Haufen werfen. Es müsste zumindest ein anderer
Widerstand für Materialien angenommen werden, als es im Tabellenbuch
steht.
Würde ich angenommen den Widerstand einer Leitung und damit auch einer
Glühlampe senken, würde ein höherer Strom fließen. (I = U/R). Damit
würde ich keine Energie sparen. Besten falls leuchtet die Lampe heller
und sie wäre zumindest effizienter.
Was aber, wenn ich mit dem Transformer den Widerstand meines
Elektroherdes verringere. Der Basiert ja schließlich drauf, dass ich
"Verluste" durch den Widerstand der Heißstäbe habe. Nach der Formel P =
I²R würde der Herd zumindest heißer werden können, dabei aber auch mehr
Energie verbrauchen.
Auf den Bildern ist zu erkennen, dass der Transformer einfach in eine
Steckdose gesteckt wird. Es müssten aber doch alle Elektronen, die
verbraucht werden, auch geordnet werden. Sie müssten also alle durch das
Gerät. Es könnte über die Steckdose also in der Regel maximal 16A
"geortneten" Strom liefern.
Durch den Anschluss an die Steckdose ist es Parallel zu den Verbrauchern
geschaltet. Warum sollen die Elektronen durch das Gerät wandern.
Das Gerät soll angeblich keine Energie verbrauchen.
Ich habe sogar über Verminderung des Elektrosmogs aufgrund von
Harmonisierung der elektrischen Felder gelesen.
Für mich klingt das nach Hokus Pokus. Was ist eure Meinung.
Peter Pan schrieb:> Für mich klingt das nach Hokus Pokus.
Dito. M.W. ist der einzig mögliche Weg, den Widerstand von elektrischen
Leitungen zu verringern:
* höheren Querschnitt nehmen
* Temperatur senken, bis Supraleitung eintritt
* Material mit geringerem Widerstand verwenden
Für mich klingt das mal wieder nach diesem Humbug wie das Metallstäbchen
im Benzintank. 7% Ersparnis? Entweder fummeln sie da mit einem Gerät
rum, bei dem sie gesetzwidrig die PFC vergessen haben oder sie hoffen
darauf, das sich die Leute das wieder schön rechnen.
Sehe an der Holzkiste jedenfalls nicht, das da VDE gerechtes Kabel
dranhängt, für mich sieht das nach Lautsprecherleitung aus.
Peter Pan schrieb:> Für mich klingt das nach Hokus Pokus. Was ist eure Meinung.
Was soll man dazu sagen... Es wird immer Menschen geben die das Zeug
kaufen
Peter Pan schrieb:> welches anscheinend aber mehr oder weniger> professionell vertrieben wird.
Sonst würde es keine kaufen, genauso muss das Zeug teuer sein sonst wäre
es ja nur Schrott.
Ich denke über die "technik" braucht man nicht wirklich philosophieren,
was mich eher interessiert wäre die rechtliche Seite. Der Verkäufer
schreibt ja explizit auf seiner Homepage:
>Garantierte Einsparung beim Stromverbrauch>von mindestens 7% und wesentlich mehr.
Dass das sicher nicht so ist sollte klar sein, würde das demnach
rechtlich nicht unter Täuschung fallen?
Genau die Gedanken mache ich mir auch. Das Problem ist, dass ich einen
Bekannten habe, der das Zeug Vertreibt. Der ist davon aber selber auch
sehr Überzeugt. Die Firma richtet Veranstaltungen aus, bei denen die
freiberuflichen Vertreter von den Geräten überzeugt werden. Es werden
große Gewinne und die Zukunftstechnologie überhaupt versprochen.
Als erstes bin ich auf die Firma aufmerksam geworden, weil mir der
Bekannte von einer elektrischen Heizung mit einem Wirkungsgrad von weit
über 100% erzählt hat. Wir haben bei einigen Flaschen Bier bis tief in
die Nacht darüber diskutiert. Mich konnte er trotzdem nicht überzeugen.
Zu der Anlage fehlen mir aber noch Informationen und der Name. Wenn ich
das habe, poste ich auch mal den link davon. Dann kann sich hier auch
jeder mal eine eigene Meinung Bilden.
Die Rechtliche Lage interessiert mich eben auch sehr. Wenn das wirklich
so ein Mumpitz ist, wie es scheint, muss man denen doch irgendwie das
Handwerk legen können, weil es wirklich schlicht Betrug ist.
Oh, na endlich! ...elektrischen Heizung mit einem Wirkungsgrad von weit
über 100% ............
Das ist gut. Dann brauchen wir keine Kernenergie mehr.
Nur eine effektive Notabschaltung, da das Integral der prozentualen
Zunahme zeitlich eine exponentielle Overunity darstellt.... ;-)
Peter Pan schrieb:> Die Firma richtet Veranstaltungen aus, bei denen die> freiberuflichen Vertreter von den Geräten überzeugt werden.
Auch "Gehirnwäsche" genannt. Die labern so lange kollektiv auf einen
ein, bis man den Mist wirklich glaubt (und gegenüber Dritten vehement
verteidigt). Das funktioniert besonders gut bei Kandidaten, die nicht
vom Fach sind. Man kann mit diesen Leuten auch nicht sachlich
diskutieren, da hilft nur Ignorieren oder die klare Ansage, daß er dich
mit dem Dreck gefälligst in Ruhe lassen soll.
Michael Sch. schrieb:> Das ist gut. Dann brauchen wir keine Kernenergie mehr.
Genau - gäbe es sowas wirklich, würden sich die EVU sofort darauf
stürzen, um 7% mehr Energie aus dem Nichts zu gewinnen und somit mehr
Mäuse einzusacken. Das sie das nicht tun, ist für mich der beste Beweis,
das es sich mal wieder um Abzocke handelt.
Die Ölproduzenten haben auch keine Metallstäbchen in ihre Tanks
geworfen...
Mit genau den Argumenten, von wegen keine Energieprobleme mehr und
Umstellung der gesamten Energieversorgung habe ich auch versucht zu
Kontern. Er meinte nur, da waren auch Ingenieure, die es erst auch nicht
glauben wollten, dann aber überzeugt waren. Die können natürlich auch
gekauft sein.
Für mich klingt alles nach einer riesen Abzocke. Die Verbraucher müssen
davor geschützt werden. Wie geht man so etwas an?
Peter Pan schrieb:> Für mich klingt alles nach einer riesen Abzocke. Die Verbraucher müssen> davor geschützt werden. Wie geht man so etwas an?
Lohnt sich das? Des Menschen Wille ist sein Himmelreich - und wenn der
Kunde damit glücklich ist, und der Verkäufer sein Geld hat, ist das doch
für alle ein Win-Win.
Die elektrische Sicherheit bei der Verwendung von Lautsprecherkabel als
Netzleitung halte ich zwar für bedenklich, aber wenn sich der erste
Kunde damit verletzt, kann er dafür die Jungs mit handgreiflichen
Argumenten verklagen, ohne auf den esoterischen Aspekt eingehen zu
müssen.
Matthias Sch. schrieb:> Die elektrische Sicherheit bei der Verwendung von Lautsprecherkabel als> Netzleitung halte ich zwar für bedenklich
Dieses Lautsprecherkabel wird nicht ans Netz angeschlossen, sondern
nur "in der Nähe" der Netzleitung an Erde:
1
der es Transformer wird in kürzester Zeit im Hauptsicherungskasten
2
beim Erdungsanschluss bzw. einem geerdeten Teil angebracht.
Es ist also lediglich eine gedankliche Fernwikrung, die auf das
betroffene Stromnetz ausgeübt wird.
Dieser ganze Esoterikkram ist doch nichts anderes als eine teure
Religion. Und wenn man dann noch sieht, was manche Menschen für ihre
Religion tun...
Peter Pan schrieb:> das> Handwerk legen können, weil es wirklich schlicht Betrug ist.
Mir ist bei vielen dieser Wundergeräte aufgefallen, dass die Anbieter
fast immer aus Österreich kommen.
Möglicherweise ist die dortige Gesetzgebung lascher, was Betrug und so
angeht.
Dave
Peter Pan schrieb:> Als erstes bin ich auf die Firma aufmerksam geworden, weil mir der> Bekannte von einer elektrischen Heizung mit einem Wirkungsgrad von weit> über 100% erzählt hat.
Nun, sowas gibt es ja schon. Stichwort: "Wärmepumpe" Allerdings
wird die zusätzliche Energie woanders gewonnen, nämlich z.B. aus
der Umgebungsluft.
Gruss
Harald
Ach Gott, das ist so ein Psychomagnetobiohypereffekt-Aufkleber, oder?
Ich durfte Mal an einem Monitor arbeiten, an dem solche Dinger klebten.
Die eigentliche Nutzerin des PC war fest davon überzeugt, daß die
Aufkleber das Monitorbild schärfer, den Rechner schneller und die
tödliche Strahlendosis aus der Röhre weniger gefährlich machen.
Es muss funktioniert haben, sie ist meines Wissens jedenfalls nicht an
einer Überdosis Strahlung gestorben.
Edit: Sehe grade das große Bild von dem Teil. Ist also kein Aufkleber,
aber trotzdem ist es Blödsinn :)
42m
Michael Krauth schrieb:> sie ist meines Wissens jedenfalls nicht an> einer Überdosis Strahlung gestorben.
...sondern ganz banal von einem herabfallenden Klavier erschlagen
worden... :-))
Bei manchen Menschen hat man echt den Eindruck, sie brauchen das,
verarscht zu werden, um sich dann in ihrer Opferrolle suhlen zu
können... tsts... mit solchen "Kunden" habe ich echt kein Mitleid.
Natürliche Evolution und Auslese kann manchmal herzlos anmuten... ;-)
Michael Sch. schrieb:> ...sondern ganz banal von einem herabfallenden Klavier erschlagen> worden... :-))
Nein. Ich glaube, gegen fallende Klaviere hatte sie einen Aufkleber am
Rücken :)
> Bei manchen Menschen hat man echt den Eindruck, sie brauchen das,> verarscht zu werden, um sich dann in ihrer Opferrolle suhlen zu> können... tsts... mit solchen "Kunden" habe ich echt kein Mitleid.
Sie fühlen sich ja nicht in der Opferrolle. Eher halten manche dieser
Menschen eher die Anderen für Opfer, weil die sich nicht mit Hilfe
dieser höchstmodernen und wissenschaftlich bewiesenen
Quantenphysik-Wundertechnik schützen ... Ihnen selbst geht es ja
wunderbar mit dem Glauben ab die Wirkung.
42m
Ihr habt das alle nur nicht verstanden, aber folgendes PDF wird euch zur
Erleuchtung bringen :-)
http://gesundheitsprodukte.vpweb.de/upload/es-transformer%20stromsparmodul.pdf
"Hinter jeder Energie steht ein Feld (elektrisch, magnetisch, usw.)"
--> bei fossiler Energie z.B. das Ölfeld.
Erschreckend ist, dass als Referenzobjekt die "Steirische
Liegenschaftsverwaltung" angegeben wird - ein potentielles Klientel
scheinen also auch gelangweilte Bürokraten zu sein.
Dave Trescher schrieb:> Mir ist bei vielen dieser Wundergeräte aufgefallen, dass die Anbieter> fast immer aus Österreich kommen.
Dieses spezielle Gerät ist auch "- Made in Austria -"
Michael K. schrieb:> Ihr habt das alle nur nicht verstanden, aber folgendes PDF wird euch zur> Erleuchtung bringen :-)> "Hinter jeder Energie steht ein Feld (elektrisch, magnetisch, usw.)"> --> bei fossiler Energie z.B. das Ölfeld.
Ausgeschrieben soll es wohl heißen: elektrisch, magnetisch, idiotisch.
Vielleicht ist auch ein RDF
(http://en.wikipedia.org/wiki/Reality_distortion_field) gemeint.
> Erschreckend ist, dass als Referenzobjekt die "Steirische> Liegenschaftsverwaltung" angegeben wird - ein potentielles Klientel> scheinen also auch gelangweilte Bürokraten zu sein.
Naja, so lange es nicht weh tut und nur Steuergelder kostet ...
vielleicht hat so ein Bioenergetiker ja auch einen österreichischen
"Nord-Süd-Dialog" veranstaltet ...
42m
Das garantierte Einsparungspotenzial lässt sich messen. Man misst vor
der Installation des es Transformers eine gleichmäßige Verbrauchsquelle
und dann nach der Installation. 5 % weniger Verbrauch wird garantiert.
Falls das nicht erreicht wird wird das Gerät kostenlos wieder ausgebaut.
Man kann dieses Thema also durchaus sachlich angehen.
Daher würde ich empfehlen, das Gerät unverbindlich anschließen zu
lassen. Den Stromverbrauch einer gleichmäßigen Verbrauchsquelle vorher
und nachher zu messen, Ergebnis prüfen. Falls die garantierten Werte
erreicht werden - HURRA!
Jetzt kann man beginnen zu überlegen, wie sich das erklären lässt, und
kommt vielleicht zum Schluss, dass das heute anerkannte Schulwissen
keine Antwort darauf hat. Es gibt sicher noch vieles zu entdecken, denn
die Wissenschaft entwickelt sich ständig weiter, jedoch ist das
etablierte Wissen, oft das größte Hindernis für das gedankliche und
praktische Zulassen von neuen Entdeckungen.
Falls die garantierten Werte nicht erreicht werden, dann kann der
Anbieter sein Gerät wieder mitnehmen.
Ich meine mit Sachlichkeit kommt hier schnell zum Ziel!
Ein Esoteriker der von Sachlichkeit redet :) Das geht schon
definitionsgemäß nicht.
Irgend wie erinnert mich das an diesen Stromsparstecker mit ein paar
Kondensatoren drin, der hier vor einem Jahr durchs Forum geisterte.
Warum kommt so Zeug immer aus Österreich?
Johann T. schrieb:> Es gibt sicher noch vieles zu entdecken, denn> die Wissenschaft entwickelt sich ständig weiter, jedoch ist das> etablierte Wissen, oft das größte Hindernis für das gedankliche und> praktische Zulassen von neuen Entdeckungen.
Das etablierte Wissen ist die Grundvoraussetung für neues Wissen und
nicht ein Hindernis.
Das zitierte Argument höre ich immer wieder besonders von Esotherikern
denn es ist die rethorische Grundlage für deren Falsch-Argumentation.
Viele Menschen glauben an solche Sprüche wie: die Wissenschaft kann
nicht alles erklären, da muß es doch mehr geben. Nein so ist es eben
nicht, denn wenn irgendwas wirklich zu erklären geht dann nur durch die
Methoden der Wissenschaften. Das das bisher angesammelte menschliche
Wissen der Wissenschaften noch nicht ausreichend ist um alles erklären
zu können hat nichts mit den Methoden der Wissenschaften ansich zu tun.
Sondern nur mit dem Galube und den Menschen. Die Wissenschaften, als
Methodik, können sehrwohl alles erklären denn nur Erklärbares ist
erklärbar und nicht erklärbares ist letzendlich für uns, eg. die
Wissenschaft nutzlos.
Die Rechtfertigung um an Nutzloses glauben zu können bedingt den Glauben
daran das es da Dinge gäbe die durch die Wissenschaften niemals erklärt
werden können. Das ist die Konsequenz des Glaubens.
Wie eingangs bereits erwähnt würde mich eher die rechtliche Sitaution
interessieren - vor allem im Punkt Schadensrecht.
Denn, soweit ich mich richtig erinnere ist ja im Recht (AT) folgendes
möglich:
A kauft von B eine Kuh um 1000 €. B plant seinerseits einen
Weiterverkauf und hat einen Abnehmer welcher ihm 1200 € bezahlt. Stirbt
nun die Kuh vor der Übergabe von B nach A ist es nun absolut unmöglich
die Kuh zu übergaben. Dementsprechend hat A gegenüber B einen Anspruch
auf den entstandenen Schaden (hier 200 €).
In diesem Fall ist es ja (höchstwahrscheinlich) ebenso UNMÖGLICH eine
Einsparung von 7 % zu erreichen. Rechne ich aber als Käufer bereits
damit kann man meiner Meinung nach, nach Kenntnissnahme den Schaden von
7% einklagen. Nehme ich nun viel Energie ab ist dieser Schaden schnell
deutlich höher als die Kosten von dem Ding. Würde man sich jetzt auch
noch dumm stellen oder die gesammte Frist der Kenntnissnahme ausnutzen
(mM nach 3 Jahre) kommt da eine schöne Summe zusammen.
Was meint ihr, wäre das denkbar?
Einsparung durch Reduzierung des elektrischen Widerstands?
Bei Föhn, Wasserkocher, Waschmaschine, Wäschetrockner und ähnlichen
Verbrauchern funktioniert das bestimmt hervorragend.
Sobald die Wirkung einsetzt, und sich der elektrische Widerstand
reduziert, dann hält keine Sicherung mehr.
Die Folge ist eine 100% Einsparung bei den stärksten Verbrauchern im
Haushalt.
Selten so einen offensichtlichen Quatsch gelesen....
Wenn ihr euch die Funktionsweise dieses genialen Geräts nicht erklären
könnt, dann seht euch mal die Maße an:
"Abmessung: 23 x 23 x 23 x 2,1 cm"
Im vierdimensionalen Raum versagen die Methoden der klassischen Physik.
Wahrscheinlich wird damit die Steckdose zu zwei Wurmlöchern
umfunktioniert (die Löcher sind ja schon da, und der Wurm sollte auch
nicht das Problem sein), wodurch der Weg des Stroms und damit auch die
elektrischen Verluste drastisch reduziert werden.
Johann T. schrieb:> Daher würde ich empfehlen, das Gerät unverbindlich anschließen zu>> lassen. Den Stromverbrauch einer gleichmäßigen Verbrauchsquelle vorher>> und nachher zu messen, Ergebnis prüfen. Falls die garantierten Werte>> erreicht werden - HURRA!
Kein Problem, kann ich dir Problemlos konstruieren so ein Gerät. Wollen
wir mit einer Glühbirne testen? Kaufst du mir das dann auch wirklich ab?
Claus M. schrieb:> Johann T. schrieb:>> Daher würde ich empfehlen, das Gerät unverbindlich anschließen zu>> lassen. Den Stromverbrauch einer gleichmäßigen Verbrauchsquelle vorher>> und nachher zu messen, Ergebnis prüfen. Falls die garantierten Werte>> erreicht werden - HURRA!>> Kein Problem, kann ich dir Problemlos konstruieren so ein Gerät. Wollen> wir mit einer Glühbirne testen? Kaufst du mir das dann auch wirklich ab?
Da wirst du nicht viel konstruieren müssen, solche "Geräte" kann man für
wenige Cent auch bei seriösen Anbietern erwerben.
Ich würde aber Johann empfehlen, nicht nur den Stromverbrauch der
Glühbirne vorher und nachher zu messen, sondern auch ihre Helligkeit ;-)
Yalu X. schrieb:> Wenn ihr euch die Funktionsweise dieses genialen Geräts nicht erklären> könnt, dann seht euch mal die Maße an:>> "Abmessung: 23 x 23 x 23 x 2,1 cm">> Im vierdimensionalen Raum versagen die Methoden der klassischen Physik.
Kannste mal sehen, bei Fernsehern verkaufen sie uns 3D als tolle
Erfindung und dieser Kasten macht locker 4D :-) Und das alles mit ein
bisschen Sperrholz oder Multiplex. Ich suche jetzt also ein 4D CAD
Programm, damit ich so was auch bauen kann :-P
Yalu X. schrieb:> Wenn ihr euch die Funktionsweise dieses genialen Geräts nicht erklären> könnt, dann seht euch mal die Maße an:>> "Abmessung: 23 x 23 x 23 x 2,1 cm"> Im vierdimensionalen Raum versagen die Methoden der klassischen Physik.Tilo Lutz schrieb:> Warum kommt so Zeug immer aus Österreich?
Hat man hier in D den technologischen Anschluß verpaßt?
Und es noch nicht einmal mitgekriegt?
;-)
Man kann den Leitungswiderstand sogar ganz ausschalten:
Man braucht nix weiter zu tun, als sie einfach nur kurzzuschliessen.
Noch mehr spart man, wenn man den "ES-Trafo" gleich mitüberbrückt ...
Hi
eine interressante Debatte....
Ich bin Elektromeister und hab einen Elektro Betrieb. Heut morgen war
ein Vertreter da der mir den ES Transformer vorstellte.
Er laberte da Was von Elektronen Synchronisation wie in einer
Supraleitung!!
Dachte nur cool dann haben wir ja alle Energie Transportprobleme gelöst.
Na ja ich hab Ihm nur erzählt dass vor zwei Jahren jemand da war mit dem
fostac maximus.
Die versprachen auch kein Elektrosmog mehr und vor allem bei PV Anlagen
min 10 % mehr Ertrag.
Ich habe zwei Kollegen beide habe ich mit der gleichen PV im gleichen
Jahr ausgestattet. Die Dächer haben die gleiche Ausrichtung. Einer der
beiden wurde vom Forstac Vertreter auch bequatscht und hat das Ding in
den Keller montiert. (hauptsächlich wegen dem Elektrosmog). So und nun
ratet mal wer mehr Ertrag hat?!?
Keiner absolut Pari auf das KW/P bezogen. Deshalb musste ich schmunzeln
heut morgen als er den ES Transformer vorstellte. Warum hab ich keine so
geilen Leute Verarsche Ideen. Ein wenig Löten kann ich auch und ein
Gehäuse wär auch schnell drum....
Was ich aber am geilsten finde in eurer Diskussion ist die Passage mit
der Heizung von mehr als 100% Wirkungsgrad!!! Die will ich auch!!!
Gruß Hubomeister
Yalu X. schrieb:> "Abmessung: 23 x 23 x 23 x 2,1 cm">> Im vierdimensionalen Raum versagen die Methoden der klassischen Physik.
nee, nee, so kompliziert ist es nicht - das Ding ist dreieckig und vor
lauter Esoterik haben sie vergessen, wie man beim Dreieck die Höhe
berechnet.
Seid froh, dass es nicht elliptisch ist.. :-)
Jürgen B. schrieb:> geilen Leute Verarsche Ideen. Ein wenig Löten kann ich auch und ein> Gehäuse wär auch schnell drum....
Löten? LÖTEN???
Mach es doch nicht unnötig kompliziert, das schmälert nur den Gewinn.
Ein Gehäuse reicht. Aber wenn Du unbedingt was mit Lötzinn machen
willst, dann biege ein paar schöne Pyramiden und erkläre, daß sich
darunter die Macht des altägyptischen Gottes Mammon manifestiert, der
schon von den Atlantern verehrt wurde. Unter diesen Pyramiden schimmelt
Essen nicht nur nicht mehr, es schmeckt sogar besser und hat mehr
Vitamine. Sogar Wasser. Wenn man das lange genug unter der Pyramide
lässt ist es sogar belebt!
Woher Du das weißt? Das hat Dir Mammon, der jetzt unter dem Namen
Fraudatio auf Alpha Centauri lebt, gechannelt. :D
So würde ich jedenfalls mein Geschäft aufziehen, wenn ich nicht so
ehrlich wäre. Und statt Lötzinn würde ich Draht von der Rolle nehmen,
ist vermutlich billiger.
42m
Jürgen B. schrieb:> Was ich aber am geilsten finde in eurer Diskussion ist die Passage mit> der Heizung von mehr als 100% Wirkungsgrad!!! Die will ich auch!!!
Nun, eine Wärmepumpenheizung hat nach landläufiger Betrachtunghsweise
einen Wirkungsgrad, der über 100% liegt. Allerdings wird die zusätzliche
Enerergie der Umgebung entnommen.
Gruss
Harald
Hab mir gestern im Bauhaus zwei kleine Halogenscheinwerfer gekauft. Auf
dessen Verpackung steht:
> mit Eco-Halogenröhre 120W> Lichtstärke 150W
Die Lampe verbraucht also 120W, gibt 150W Licht ab und warm wird das
Ding auch noch :)
Ich nehme aber an, dass dies kein Betrug oder Esoterik ist, da war
einfach das Unwissen zu gross. Ich nehme an, die wollten schreiben, dass
ihre 120W Eco-Röhre so hell wie eine übliche 150W Röhre leuchtet. Oder
jemand hat die Zahlen durcheinander gewirbelt, weil der Scheinwerfer mit
150W und die Röhre mit 120W angeschrieben ist.
Ich hab jedenfalls den Verkäufer darauf aufmerksam gemacht und der meine
nur:
"Wenn das da steht, wird das wohl stimmen"
be stucki schrieb:> Auf dessen Verpackung steht:>> mit Eco-Halogenröhre 120W>> Lichtstärke 150W
Das ist die Zukunft: Elektrische Komponenten mit einem Wirkungsgrad von
über 100%.
Auf der Verpackung der ESL eines bekannten Markenherstellers steht
ähnliches:
18 Watt Energie
100 Watt Licht
Hier liegt der Wirkungsgrad sogar bei 556%.
Ein anderer bekannter Markenhersteller schreibt:
23 W = 120 W
Er möchte wohl damit aussagen: Sch... auf die Leistungsangaben, sind eh
alle gleich.
Hey
Da ich auch schon Kunden hatte .... hab ich mal ne "technische
Stellungnahme" verfasst.
Aussage:
Verringerung des elektrischen Widerstandes durch „Simulation“ der
Supraleitfähigkeit durch Erzeugung von Cooper-Paaren. Dadurch eine
Energieeinsparung über 5%
Physikalische Betrachtung:
1. Kupfer ist kein Supraleiter
2. Cooper-Paare müssen auf Grund des Zerfalles ständig neu gebildet
werden
3. Cooper-Paaren können nur aus Elektronen gebildet werden wenn
thermische Energie klein genug ist (siehe Anlage, Seite 10)
Demzufolge hat die Aussage keinerlei physikalische Grundlage.
Kaufmännische Betrachtung:
Die genannte Mindestertragssteigerung ist sehr fraglich, denn der Ertrag
kann pro Jahr wesentlich mehr als die 5 Prozent differieren und die
abnehmenden Erträge durch die Alterung der Anlagen machen diese
Betrachtung oder auch die Vergleichsrechnung meines Erachtens unmöglich.
Außerdem sinkt der Gesamtenergieverbrauch jahreszeitbedingt auch in den
Sommermonaten.
Abschluss Bemerkung:
Es gibt seit vielen Jahren immer wieder Meldungen in diese Richtung. Bis
jetzt ist keine Anlage bekannt, die ein solches oder ähnliches Prinzip
von offiziellen Prüfstellen (z.B. Fraunhofer Institut) bestätigt nutzbar
machen kann. Ähnliche Berichte (Hoax) sind
Atomstromfilter http://www.nucleostop.de/
e-fixx http://psiram.com/ge/index.php/E-Fixx
Netzfilter http://www.bpes.de/de/netzfilter.html
Falls diese Aussage dennoch stimmen sollte (entgegen der physikalischen
Gesetze), wäre das sicherer mehrere Nobelpreise Wert und der „Erfinder“
müsste keine Black Boxen mit einem Kabel daran verkaufen.
Empfehlung:
Eventuell ein kostenloser Test durch den Vertreiber solcher
„Transformer“ um diese Aussagen der Stromeinsparung nachzuweisen.
Huf Latisch schrieb:> Verringerung des elektrischen Widerstandes durch „Simulation“ der> Supraleitfähigkeit durch Erzeugung von Cooper-Paaren. Dadurch eine> Energieeinsparung über 5%
Vorallem ist es der grösste Mumpiz, mit Verringerung des Widerstands der
Zu- und Rückleitungen Energie zu sparen. Dies ergibt einen allgemein
kleineren Widerstand, der Strom vergrössert sich, die Spannung bleibt
gleich, also wird mehr Energie "verbraucht" als vorher (jedenfalls bei
ohmschen Verbrauchern). Bei Schaltnetzteilen mit richtig Dampf könnte
man vielleicht ein paar Promille rausschlagen, aber nicht mit dieser
Box.
Ich frage mich, wie man so lange diskutieren kann ohne ein konkretes
Ergebnis?
Das klingt wie die Diskussion ob die Erde rund oder eine Scheibe ist.
Wenn hier ein Praktiker wäre, würde ein definierter Versuchsaufbau
genügen um die getroffenen Aussagen zu überprüfen.
So aber finde ich es ermüdend.
Martin Ulrich schrieb:> Ich frage mich, wie man so lange diskutieren kann ohne ein konkretes> Ergebnis?
Man sehe sich doch nur mal die Fakten an:
PRÜFBERICHT
ISIS-Institut, Münster (D) Nr. 22/208/1/0892-RSNK-1
Über das private ISIS (Institut für Schlafmedizin und Interdisziplinäre
Schlafforschung) gibt es keine weiteren Informationen.
Der Projektleiter der Studie, Dr. Gerd Rosenberg, hat 1938 (!) in Berlin
seine Dissertationsschrift zum Thema „Serumbehandlung bei eitriger
Peritonitis“ eingereicht. Nehmen wir mal an, er war ein geistiger
Überflieger (Promotion mit 25) dann wäre der gute Doktor heute genau 100
! Gut, da benötigt man schon ein Schlaflabor.
Vielleicht habe ich jedoch dem echten Dr. Gerd Rosenberg damit unrecht
getan und der Projektleiter ist tatsächlich der Sportwissenschaftler und
ehemalige Tennislehrer Gerd Rosenberg – nur dann hat er in Deutschland
keine Promotion durchgeführt! Das gilt übrigens auf für den zweiten
Überflieger, Dr. N. Kröhnoff. Er hat in Deutschlang auch keine Promotion
eingereicht.
Ausführliche Infos wie immer hier:
http://psiram.com/ge/index.php/Institut_f%C3%BCr_Schlafmedizin_und_Interdisziplin%C3%A4re_Schlafforschung?COLLCC=399275745&#cite_note-3http://scienceblogs.de/kritisch-gedacht/2009/11/28/isee-energywatch-isis-muenster/
Moin, moin aus Norddeutschland!
Ich bin einer der Nutzer des ES-Transformers. Die Information habe ich
von einem Bekannten bekommen und habe es erst nicht glauben mögen. Also
hab ich mir das Gerät gekauft und umfangreiche Tests gemacht.
So komisch wie es klingt, aber es funktioniert tatsächlich! Ich kann mir
gut vorstellen, daß der immer mehr vermackelte Strom wieder zu einer
sauberen Sinuswelle "repariert" wird und somit die Wirkleistung der
Geräte steigt. Denn wenn ein Hersteller auf seine Waschmaschine angibt
"2,2 kW" Stromverbrauch und ich zuvor eine Stunde lang 2,6 kWh
verbraucht habe ist das ein sicheres Zeichen dafür, daß da etwas
positives mit dem System passieren muß!
In Deutschland sind leider fast alle Menschen pessimistisch und in ihrer
Sichtweise sehr eingeschränkt. Das sieht man daran, wie wenig
Elektroautos gekauft werden, wie viele Bildzeitungen verkauft werden,
wieviel Quatsch im TV angesehen!!! wird. Deutschland ist auf dem besten
Weg zu verblöden.
Der Niederschlag ist dann in vielen Forern sichtbar. Den allermeisten
Deutschen fehlt Mut, Zukunftsorientierung und das Bestreben eigenständig
zu denken.
Dann wüßten auch die meisten, daß der erneuerbare Strom nicht die
Strompreise und die EEG Umlage in die Höhe treiben, sondern steigende
Kosten für fossile Energien, die Geldgier der Stromkonzerne und
veraltete Kraftwerkstechnik.
Wahrscheinlich weiß hier noch niemand das Vattenfall sich wegen des
unrentablen Betriebs seiner Kraftwerke vom deutschen Markt zurück zieht.
Und Care-Energy bietet den Kunden als erster Stromdienstleister an,
seine Kunden von den günstigen Direkteinkäufen an der Börse zu
profitieren. Auch Care-Energy wird fleißig von den Forenschreibern
torpediert. Jetzt kann der Stromkunde plötzlich sehen, wo ihn die vier
großen Konzerne über jahre abgezockt haben. Und die Regierung hat es
auch schön unterstützt und praktiziert es immer noch! Aber das ist eine
andere Baustelle...
Ja Stefan, Dein erster Beitrag hier und schon geistiger Dünnpfiff eines
ahnungslosen Verblendeten. Geh mal mit Deinem abgehobenen Halbwissen zu
Gute Frage... oder wie das niveaulose Forum heißt, hier schreiben im
Allgemeinen nur gebildete Leute mit technischem Hintergrund und keine
reingefallenen Esoteriker!
Stefan O. schrieb:> So komisch wie es klingt, aber es funktioniert tatsächlich! Ich kann mir> gut vorstellen, daß der immer mehr vermackelte Strom wieder zu einer> sauberen Sinuswelle "repariert" wird und somit die Wirkleistung der> Geräte steigt.
Sensationell welcher Schwachsinn hier verbreitet wird, auch wenn Filter
die Spannung wieder "entvermackeln" können, bedeutet das nicht, dass das
Verlustlos geht...
Hi Stefan O.,
du hast echt die 18625€ für den ES-Transformer ausgegeben? Oder hast du
ihn günstiger bekommen?
(Beitrag "Re: ES Transformer" PDF. Seite 6)
Wofür nutzt du Ihn um mit 5% weniger Verbrauch die Investition wieder
raus zu holen?
Welche umfangreichen Test hast du durchgeführt? Kannst du uns bitte
Testergebnisse mitteilen.
Olaf B. schrieb:> Hi Stefan O.,>> du hast echt die 18625€ für den ES-Transformer ausgegeben? Oder hast du> ihn günstiger bekommen?> (Beitrag "Re: ES Transformer" PDF. Seite 6)>> Wofür nutzt du Ihn um mit 5% weniger Verbrauch die Investition wieder> raus zu holen?>> Welche umfangreichen Test hast du durchgeführt? Kannst du uns bitte> Testergebnisse mitteilen.
Ich habe gerade mal 330,00€ ausgegeben. War ein Sonderpreis. Damit kann
ich eine Jahresleistung von ca. 30.000 kWh Jahresleistung abdecken.
Da hast du aber passende Zahlen, dass er sich nach genau einem Jahr
amortisiert hat. Wird der immer zu genau dem Preis verkauft, dass der
Käufer (egal bei welchen Verbrauch) nach 1-2Jahren den Kaufpreis wieder
raus hat? Sehr merkwürdig.
Olaf B. schrieb:> Hi Stefan O.,>> du hast echt die 18625€ für den ES-Transformer ausgegeben? Oder hast du> ihn günstiger bekommen?> (Beitrag "Re: ES Transformer" PDF. Seite 6)>> Wofür nutzt du Ihn um mit 5% weniger Verbrauch die Investition wieder> raus zu holen?>> Welche umfangreichen Test hast du durchgeführt? Kannst du uns bitte> Testergebnisse mitteilen.
Nenne mir Deine email und Du bekommst die Ergebnisse.
5% sind der Garantiewert. Ich habe eine größere Ersparnis. Selbst nach
der ungünstigsten Gegenrechnung der Toleranzwerte ist immer noch eine
Ersparnis von 6% gegeben. Ich halte den ES-Transformer aber eher
geeignet für Betriebe ab einem Stromverbrauch von 10.000 kWh und mehr
pro Jahr.
Irgendwie kann ich die merkwürdigen Kommentare hier schon verstehen.
Keiner hat einen ES-Transformer. Ein Elektromeister hat mal erzählt, daß
eine Photovoltaikanlage auf dem Dach eines Kuhstalls die Kühe kirre
macht! Das hat der Bauer fleißig herum erzählt...
Als mir dieses um drei Ecken ein Bekannter erzählt hat habe ich laut
gelacht!
Hätte man einem Menschen im Mittelalter etwas von einem Elektroauto mit
einer zehnfachen Geschwindigkeit eines Pferdes erzählt, hätte er es auh
nicht geglaubt. Aber in der technischen Historie gibt es viele Berühmte
Beispiele: Nicola Tesla, Victor Schauberger... Menschen wurden mit
bahnbrechenden Erfindungen, die nicht in die Zeit paßten geächtet,
verstoßen oder weggesperrt. Heute werden geniale Erfindungen abgekauft
und sicher verwahrt, im schlimmsten Fall aber ermordet. Schrecklich aber
nachweisbar. Daher ist es wichtig, gute Erfindungen behutsam auf den
Markt zu schleichen. Die Breite Öffentlichkeit wird erst mal
desinformiert und nebenbei Hat man einen guten Vertrieb aufgebaut und in
ein paar Jahren unterhalten sich zwei und stellen fest, daß das Neue ja
gar nichts Neues ist, da es die meisten schon haben... ;-)
Olaf B. schrieb:> Da hast du aber passende Zahlen, dass er sich nach genau einem> Jahr> amortisiert hat. Wird der immer zu genau dem Preis verkauft, dass der> Käufer (egal bei welchen Verbrauch) nach 1-2Jahren den Kaufpreis wieder> raus hat? Sehr merkwürdig.
Die Amortisationszeit wir auch durch die eingesetzten Geräte und die
Abstimmung auf das Netz (Größenverhältnis) beeinflußt. Im privaten
Bereich können es auch bis zu 3 Jahren sein. Dort wo viele Motore
eingesetzt werden ist der Effekt größer.
Hallo
http://psiram.com/ge/index.php/ES-Transformer
Aussage:
Verringerung des elektrischen Widerstandes durch „Simulation“ der
Supraleitfähigkeit durch Erzeugung von Cooper-Paaren. Dadurch eine
Energieeinsparung über 5%
Physikalische Betrachtung:
1. Kupfer ist kein Supraleiter
2. Cooper-Paare müssen auf Grund des Zerfalles ständig neu gebildet
werden
3. Cooper-Paaren können nur aus Elektronen gebildet werden wenn
thermische Energie klein genug ist (z.Z bei -135°C)
Demzufolge hat die Aussage keinerlei physikalische Grundlage.
Kaufmännische Betrachtung:
Die genannte Einsparung ist sehr fraglich, denn diese kann pro Jahr
wesentlich mehr als die 5 Prozent differieren Eine Vergleichsrechnung
ist meines Erachtens unmöglich. Außerdem sinkt der
Gesamtenergieverbrauch jahreszeitbedingt in den Sommermonaten.
Abschluss Bemerkung:
Es gibt seit vielen Jahren immer wieder Meldungen in diese Richtung. Bis
jetzt ist keine Anlage bekannt, die ein solches oder ähnliches Prinzip
von offiziellen Prüfstellen (z.B. Fraunhofer Institut) bestätigt nutzbar
machen kann. Ähnliche Berichte (Hoax) sind
Atomstromfilter http://www.nucleostop.de/
e-fixx http://psiram.com/ge/index.php/E-Fixx
Netzfilter http://www.bpes.de/de/netzfilter.html
Fostac Maximus http://psiram.com/ge/index.php/Fostac_Maximus
Falls diese Aussage dennoch stimmen sollte (entgegen der physikalischen
Gesetze), wäre das sicherer mehrere Nobelpreise Wert und der „Erfinder“
müsste nicht solche Black Boxen mit einem Kabel daran verkaufen.
mfg HF
Huf Latisch schrieb:> Hallo>> http://psiram.com/ge/index.php/ES-Transformer
...
>> Aussage:> Verringerung des elektrischen Widerstandes durch „Simulation“ der> Supraleitfähigkeit durch Erzeugung von Cooper-Paaren. Dadurch eine> Energieeinsparung über 5%> Atomstromfilter http://www.nucleostop.de/
Das ist ausgemachter Blödsinn! Nicht der Reaktor sondern der Generator
"macht den Stom"!
> e-fixx http://psiram.com/ge/index.php/E-Fixx> Falls diese Aussage dennoch stimmen sollte (entgegen der physikalischen> Gesetze), wäre das sicherer mehrere Nobelpreise Wert und der „Erfinder“> müsste nicht solche Black Boxen mit einem Kabel daran verkaufen.>> mfg HF
Am besten ein solches Gerät kaufen und eigene Erfahrungen machen.
Das halte ich sinnvoller als viel Geschwafel.
Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn.
Stefan O. schrieb:
> Am besten ein solches Gerät kaufen und eigene Erfahrungen machen.
Einen Dummen hat der Hersteller ja schon gefunden...
oder bist Du das selber?
Dirk J. schrieb:> Stefan O. schrieb:> > Am besten ein solches Gerät kaufen und eigene Erfahrungen machen.>> Einen Dummen hat der Hersteller ja schon gefunden...
Falsch! Über 2.000 Dumme! Und wieso haben die so gute Erfahrungen
gemacht? Hast Du ein Auto oder eine Postkutsche?
> oder bist Du das selber?
Leider bin ich das nicht selber. Meine Systemoptimierung liegt in einem
anderen Bereich! Systemintergrative Ertragsoptimierung! Das würdest Du
aber auch nicht verstehen...
Geh reiten...
Steig in Deine Postkutsche...
;-)
Stefan O. schrieb:> Falsch! Über 2.000 Dumme! Und wieso haben die so gute Erfahrungen> gemacht?
Wenn man nur fest daran glaubt...
Wenn du hier hieb- und stichfeste Beweise vorlegen kannst, dass die Box
auch nur den geringsten Einfluss auf das Stromnetz hat, werden wir
unsere Meinung wohl überdenken müssen. Bis zu diesem Zeitpunkt bist du
nur ein weiterer Esoteriker unter Vielen...
Von Physik scheinst du nicht allzu viel Ahnung zu haben, sonst wärst du
nicht auf die Masche reingefallen.
Moin!
Ich möchte gerne die Meßergebnisse die mir eine Kundin geschickt hat
hier veröffentlichen. Dazu brauche ich aber eine email Adresse, da ich
das Dokument als PDF erhalten haben. Mit Esotherik hat das absolut
nichts zu tum. Hier geht es knallhart um die Einsparung von Strom, CO2
Reduktion und dem eingesparten Geld!!!
Direktanfragen gehen auch über stefan-os(at)gmx.de
Da wäre dann auch eine Zusendung der PDF möglich.
Stefan O. schrieb:> Ich möchte gerne die Meßergebnisse die mir eine Kundin geschickt hat> hier veröffentlichen.
Also steckst du doch dahinter und verkaufst den Hokuspokus.
1.
Ich habe selbst einen ES-Transformer.
2.
Ich habe nie bestritten, den ES-Transformer zu verkaufen.
3.
Es ist kein Hokuspokus, sondern funktioniert hervorragend.
4.
Ich habe mehrfach um die Nennung einer email Adresse zur Zusendung der
Fakten gebeten, leider kam darauf keine Antwort.
5.
Es scheint hier doch wohl eher ein kleiner Haufen unterbelichteter
Ignoranten zu sein.
6.
Wer mir das Gegenteil beweisen möchte, weder unterbelichtet noch
ignorant zu sein, kauft sich bei mir (*griiiins) einen ES-Transformer
und stellt selbst fest, daß es funktioniert.
7.
Statt zu behaupten, daß es nicht funktioniert, den bitte ich unter
reellen Prüfbedingungen mir nachzuweisen, daß es nicht funktioniert!!!
8.
So, nun können die selbst ernannten "schlauen Köpfe" zeigen wie die
selbigen aus ihrer selbst gemachten Schlinge ziehen wollen...
Viel Erfolg!!!
Ach so. Habe gerade einen Nachweis bekommen mit einer Einsparung im
zweistelligen Bereich! Aber leider hat hier ja keiner eine email
Adresse...
Stefan O. schrieb:> Ich habe selbst einen ES-Transformer.
mein Beileid
> Ich habe nie bestritten, den ES-Transformer zu verkaufen.
und du hast von dir selber einem zum Vorteilspreis von 300€ gekauft?
> Es ist kein Hokuspokus, sondern funktioniert hervorragend.
Glaub ich nicht.
> Ich habe mehrfach um die Nennung einer email Adresse zur Zusendung der> Fakten gebeten, leider kam darauf keine Antwort.
Wozu brauchst du ne Mailadresse, wenn du Daten hast, kannst du die hier
als Anhang hochladen.
> Es scheint hier doch wohl eher ein kleiner Haufen unterbelichteter> Ignoranten zu sein.
Ich persönlich halte er denjenigen für unterbelichtet, der solchen
Hokuspokus trotz mangelnden Fachwissen kauft, verkauft oder empfiehlt.
> Wer mir das Gegenteil beweisen möchte, weder unterbelichtet noch> ignorant zu sein, kauft sich bei mir (*griiiins) einen ES-Transformer> und stellt selbst fest, daß es funktioniert.
Gib bitte Bescheid wenn du hier einen Dummen findest.
> Statt zu behaupten, daß es nicht funktioniert, den bitte ich unter> reellen Prüfbedingungen mir nachzuweisen, daß es nicht funktioniert!!!
Erinnert mich an den Begriff "Beweisslastumkehr", findest du nicht, dass
du an der Reihe wärst, die Funktion zu Beweisen.
> So, nun können die selbst ernannten "schlauen Köpfe" zeigen wie die> selbigen aus ihrer selbst gemachten Schlinge ziehen wollen...
....????
Tut mir leid, aber der Bericht ist für die Katz. Im Bericht ist nicht
ersichtlich wie und mit welchen Messgeräten die Messungen durchgeführt
wurden. Somit ist die Messung für Dritte nicht reproduzierbar. Es ist
nicht einmal sicher, ob für alle Messungen die gleichen Messgeräte und
Methoden benutzt wurden und ob die Waschmaschine tatsächlich das selbe
Programm auch gleich durchgeführt hat. Auch andere wichtige Details, wie
z.B. die Temperatur des Kaltwassers, fehlen gänzlich.
Ähm,
die Wirkung des Geräts anhand von Daten nachzuweisen die von einer Firma
(http://www.mesolar-shop.de/) kommen die das Gerät ebenfalls vertreibt
scheint mir etwas, nun ja, gewagt!
Wie wäre es denn mit einer Vorführung, irgendjemand hier im Forum wird
ja wohl in der Nähe wohnen, dann könnte man mal ein paar Versuche
machen.
Jemand Zeit und Lust sich zu opfern?
Schönen Abend noch,
Andreas
Ja, Fred!
Da mußt Du noch ein wenig auf dem kalten Stein in Deiner Urzeitschule
wärmen...
Es gebt hier nicht um Energieerzeugung sondern um
Verlustleistungsreduzierung im Leitungsnetz und in den Verbrauchern.
Das Messgerät ist handelsüblich und kann mit jedem anderen Gerät,
gleichen Funktionsumfangs, ausgetauscht werden.
Ich kann nur jedem raten, einfach mal etwas Geld in die Hand zu nehmen
und den Test unter eigenen Bedingungen durchzuführen. Im ungünstigsten
Fall werden ja sowieso 5% vom Hersteller garantiert. Liegen die Werte
darunter, gibt es das Geld zurück. Gegen eine Kaution wird auch ein
Normverbraucher samt Meßeinrichtung zur Verfügung gestellt. Ein Kollege
hat gute Erfahrungen mit einem Fön des Kunden gemacht. Einen Fön hat
jeder, den kann man auch mal eine Stunde laufen lassen, oder einen
Staubsauger. Um vernünftige Meßwerte zu erhalten sollte man ein
Testgerät mit einer Mindestleistung von 1000 W über eine Stunde laufen
lassen.
Sofern es von Interesse ist, kann ich ein Referenzschreiben einer
Fleisch - und Wurstverarbeitenden Firma in Süddeutschland hochladen.
Hörimarkt Metzgerei Böhler
Hauptstraße 200
78343 Gaienhofen
07735-2065
c/o Herr Veit
Ich habe selbst mit ihm gesprochen, ein sehr netter Mensch. Bitte bei
Anruf einen angemessen freundlichen Umgangston an den Tag legen.
Noch ein Hinweis: Es ist kein Kunde von mir!!!
Wers glaubt, bitte... So einen Bullshit habe ich schon lange nicht mehr
gesehen.
Erhöhung des elektrischen Wirkungsgrades g Frag ich mich doch
ernsthaft wie z.B. bei einem Fön, der einen Wirkungsgrad von 100% hat,
nämlich 100% der elektrischen Energie in Wärme wandelt eine Ersparnis
stattfinden soll. Dort wird ja sogar die Abwärme des Motors genutzt, da
er sich im Luftstrom befindet.
Angenommen das Gerät würde was tun:
Der Fön nimmt weniger Leistung auf --> Muss mir länger die Haare föhnen
weil wird nicht so warm bzw. macht weniger Volumen. FAIL
Jens K. schrieb:> Wers glaubt, bitte... So einen Bullshit habe ich schon lange nicht mehr> gesehen.> Erhöhung des elektrischen Wirkungsgrades g Frag ich mich doch> ernsthaft wie z.B. bei einem Fön, der einen Wirkungsgrad von 100% hat,> nämlich 100% der elektrischen Energie in Wärme wandelt eine Ersparnis> stattfinden soll. Dort wird ja sogar die Abwärme des Motors genutzt, da> er sich im Luftstrom befindet.> Angenommen das Gerät würde was tun:> Der Fön nimmt weniger Leistung auf --> Muss mir länger die Haare föhnen> weil wird nicht so warm bzw. macht weniger Volumen. *FAIL*
Hat sich das kleine Dummerchen die Berichte nicht richtig durchgelesen?
Oder handelt es sich bei diesem Schreiber um einen Schwachmaten?
Als (nach)denkender Mensch hat sich der Verfasser gerade nicht geoutet!
Auflösung:
Der Fön kann als Beispiel genommen werden, da wohl die meisten einen zu
Hause haben. Man kann natürlich auch andere Geräte nehmen.
Von Beispielen wie Wasserkocher, Kaffeemaschine oder Bügeleisen möchte
ich lieber nicht sprechen. Vielleicht kommt denn der Kommentar:
"Was soll ich mit soviel Kaffee?" oder "Ich will mich nicht die Wohnung
vollnebeln!" oder "Ich hab nicht soviel Bügelwäsche!" . Gerade das
Bügeleisen ist eher ungeeignet. Hat es doch einen selbsttätigen
Überhitzungsschutz. Gerne lese ich unsachdienliche weitere Kommentare zu
Elektrogeräten. By the way... [heißt: so nebenbei bemerkt] Die Rede ist
nicht von Wirkungsgraderhöhung über die 100% Grenze sondern die
Reduzierung der Leitungsverluste zwischen Stromzähler und Verbraucher.
Dieses wir durch die Spinreduktion der Elektronen im Zuge der
Copperpaarbildung erreicht.
Achtung, wichtiger Hinweis!
Voriger Satz wurde für Fachleute geschrieben. Dummis möchte ich darauf
hinweisen. Dieses Forum nicht durch weitere dumme Bemerkungen künstlich
aufzublähen.
Noch was:
Copper war der, der die Elektronenpaarbildung unter
Supraleiterbedingungen entdeckt hat und sogar einen Nobelpreis bekommen
hat.
Diese Forum gefällt mir! Ich kann mich hier so herrlich amüsieren!
Stefan O. schrieb:>> Dieses wir durch die Spinreduktion der Elektronen im Zuge der> Copperpaarbildung erreicht.>> Achtung, wichtiger Hinweis!>> Voriger Satz wurde für Fachleute geschrieben. Dummis möchte ich darauf> hinweisen. Dieses Forum nicht durch weitere dumme Bemerkungen künstlich> aufzublähen.
Ein herrliches Eigentor!
http://de.wikipedia.org/wiki/Cooper-Paar
Ja genau, der Leitungswiderstand. Das ist ja noch sinnloser...
Den Leitungswiderstand der 20cm 10mm² von Zähler zur Sicherung nehme ich
mal als vernachlässigbar kein an.
Sagen wir mal ich habe 15m NYM 3x1,5mm² zwischen Sicherung und
Steckdose, an der ein Fön mit 1000W betrieben wird. Dann haben diese 15m
hin und Rückweg 0,36Ohm Kupferwiderstand... Bei 1000W macht das einen
Spannungsfall von 1,56V oder 0,7% von 230V...
1,56V * 4,34A = ~6,7W auf der Leitung
Das ist ein Verlust im <1%... Erkläre mir bitte wie ich dann >5% sparen
kann, wenn nicht mal <1% verloren gehen. Das riecht nach einem
Wirkungsgrad >100% :-P
Stefan O. schrieb:> Sofern es von Interesse ist, kann ich ein Referenzschreiben einer> Fleisch - und Wurstverarbeitenden Firma in Süddeutschland hochladen.
Ich hätte da noch was für dich, den Fuelsaver:
http://www.befuelsaver.at/
Der arbeitet auch auf molekularer Ebene (also dort, wo es ein Fleischer
bestimmt nicht nachvollziehen kann) und wurde -tataa- sogar vom TÜV
zertifiziert!
Jens K. schrieb:> Ja genau, der Leitungswiderstand. Das ist ja noch sinnloser...>> Den Leitungswiderstand der 20cm 10mm² von Zähler zur Sicherung nehme ich> mal als vernachlässigbar kein an.>> Sagen wir mal ich habe 15m NYM 3x1,5mm² zwischen Sicherung und> Steckdose, an der ein Fön mit 1000W betrieben wird. Dann haben diese 15m> hin und Rückweg 0,36Ohm Kupferwiderstand... Bei 1000W macht das einen> Spannungsfall von 1,56V oder 0,7% von 230V...>> 1,56V * 4,34A = ~6,7W auf der Leitung>> Das ist ein Verlust im <1%... Erkläre mir bitte wie ich dann >5% sparen> kann, wenn nicht mal <1% verloren gehen. Das riecht nach einem> Wirkungsgrad >100% :-P
Ja, so ist es!
Das ist die rein physikalische Betrachtung. Das lernt der Elektriker
bereits im ersten Lehrjahr!
Interessanter sind doch die Elektronenbetrachtungen im neu geordneten
Feld.
Das besondere ist doch, daß der Wissenschaftler weiß, daß etwas
funktioniert. Jedoch auch der Wissenschaftler weiß nicht warum der
Isolator Keramik bei -273° einen Leitungswiederstand nahezu null
aufweist.
Wenn Du es schaffst nachzuweisen, warum Keramik bei -273° leitet, darfst
Du Dich berechtigt für den Nobelpreis nominieren lassen....
Soviel zur anerkannten Wissenschaft!
Frage: Wieso geht das?
Antwort: Das ist halt so! Nimm es wie es ist!
Stefan O. schrieb:> Sofern es von Interesse ist, kann ich ein Referenzschreiben einer> Fleisch - und Wurstverarbeitenden Firma in Süddeutschland hochladen.
Ja bitte.
Und noch eine Bitte: Kannst du einem unterbelichteten Ignoranten wie mir
noch einmal etwas ausführlicher das physikalische Prinzip erklären, auf
welcher die Wirkung des Transformers beruht - daran lässt sich am Besten
nachvollziehen, ob es Humbug oder nicht ist. Ein Stichwort allein mit
dem Hinweis auf Expertenwissen reicht da nicht...
> Frage: Wieso geht das?> Antwort: Das ist halt so! Nimm es wie es ist!
Ist das für dich wissenschaftliches Vorgehen? Dann stell bitte noch etwa
1000 ORDENTLICHE Messprotokolle diverser Institutionen ein. Erst dann
kannst daran denken zu behaupten, dass es so ist.
> Bitte bei Anruf einen angemessen freundlichen Umgangston an den Tag legen.
Gilt auch hier im Forum...
> Diese Forum gefällt mir! Ich kann mich hier so herrlich amüsieren!
Gilt auch für uns - eine Win-Win-Situation :-)
Vielleicht ist wenigstens der Kondensator dreieckig, mit dem die
Blindleistung manipuliert wird? Das wäreigstens mal innovativ :)
Wenn die Elektronen alle geordnet werden, müsste der Gitteraufbau des
angeschlossenen Kupferkabels doch wie ein Sieb wirken. Zusätzlich
schwingt das Gitter, also das Sieb hin und her.
Muss ich da nicht aufpassen, dass die Elektronen aus der Leitung gesiebt
werden?
Nennt man das dann Spannungsabfall?
Wenn ich einen Eimer danaben stelle um den Spannungsabfall zu sammeln,
ist das dann Restmüll oder Wertstoff?
Darf man neben dem ES-Transformer Stroh lagern?
Tilo Lutz schrieb:> Vielleicht ist wenigstens der Kondensator dreieckig, mit dem die> Blindleistung manipuliert wird? Das wäreigstens mal innovativ :)>> Wenn die Elektronen alle geordnet werden, müsste der Gitteraufbau des> angeschlossenen Kupferkabels doch wie ein Sieb wirken. Zusätzlich> schwingt das Gitter, also das Sieb hin und her.> Muss ich da nicht aufpassen, dass die Elektronen aus der Leitung gesiebt> werden?> Nennt man das dann Spannungsabfall?> Wenn ich einen Eimer danaben stelle um den Spannungsabfall zu sammeln,> ist das dann Restmüll oder Wertstoff?>> Darf man neben dem ES-Transformer Stroh lagern?
Ich hätte nicht gedacht, daß noch schwachsinnigere Kommentare gepostet
werden...
Damit ist die Grenze der Dämlichkeit wohl überschritten...
Meine Aussage ist wissenschaftlich genauso fundiert wie deine.
Der Unterschied ist nur, wenn ich den Eimer im Keller lange genug stehen
lasse ist da irgend wann was drin, wenn auch nur Dreck.
Bei dir ist zu Beginn was weg, dass Geld des dämlichen Käufers.
Ich finds immer wieder faszinierend wie mit iso9001 und CE versucht wird
Vertrauen zu wecken, obwohl die Werbeaussage damit in keinster Weise
geprüft wird.
Stefan O. schrieb:> Wenn Du es schaffst nachzuweisen, warum Keramik bei -273° leitet, darfst> Du Dich berechtigt für den Nobelpreis nominieren lassen....
Kannst Du Deine Nebelkerze für Dich behalten, ja?
Es geht nicht um -273°, ja was eigentlich? °C, °F...
Es geht um stinknormele Kabel bei stinknormaler Raumtemperatur. An den
Kabeln gibt es einen messbaren Verlust von kleiner 1%. Wie willst Du 5%
dabei einsparen? Klare Erklärung, kein Geschwafel, kein Abweichen, keine
Nebelkerzen.
Hallo Stefan,
kannst Du in Erfahrung bringen, mit welchem Messgerät (Hersteller, Typ)
diese Messung durchgeführt wurde? Für den Messaufbau würde ich mich auch
sehr interessieren (an welchen Stellen im Stromkreis wurde das Messgerät
angeschlossen, wo genau befindet sich der ES-Transformator, am Besten
mit Schaltplan).
Als Ursache für die minimierten Leitungsverluste nennst Du die
Spinreduktion der Elektronen im Zuge der Copperpaarbildung. Bei
Materialien im supraleitenden Zustand ist das ja selbstverständlich,
aber bei Raumtemperatur ist mir kein Material bekannt, das diese
Eigenschaft besitzt. Kannst Du mir bitte Deine Quelle für diese Annahme
nennen?
Vielen Dank im vorraus und schöne Grüße
Ulrich S. schrieb:> Warum unternimmt die Moderation nichts gegen den Schlangenölverkäufer?
Ab und zu ist so ein Thread ganz amüsant. Ich finde es lustig, wie
hartnäckig manche Leute unter dem Einfluß der Marketing-Gehirnwäsche
unhaltbare Behauptungen mit falsch interpretiertem Halbwissen bis aufs
Blut verteidigen und sich zum Volldeppen machen.
Andererseits tragen solche Threads auch dazu bei, Schwindel aufzudecken
und manchmal, wie im Falle des efixx, verschwinden die Produkte dadurch
sogar vom Markt.
Thomas Gruber schrieb:> Ok.> Wer hat das Ding und ist voll Überzeugt davon?> Wär doch Interessant wenn jemand mal das Teil öffnen würde.
Also aufmachen geht doch gar nicht, während bei normaler Elektronik der
Magic Smoke rauskommt, werden hier bestimmt die Kobolde erschreckt und
die petzen das dem Maxwellschen Dämon und dann funktioniert nichts mehr.
Analog zum Gedankenexperiment mit Schrödingers Katze zerplatzt die
Wellenfunktion und das Experiment ist für immer beendet, da Katze nun
tot und hier nun keine Energie mehr gespart wird.
> Also aufmachen geht doch gar nicht, während bei normaler Elektronik der> Magic Smoke rauskommt, werden hier bestimmt die Kobolde erschreckt und> die petzen das dem Maxwellschen Dämon und dann funktioniert nichts mehr.>> Analog zum Gedankenexperiment mit Schrödingers Katze zerplatzt die> Wellenfunktion und das Experiment ist für immer beendet, da Katze nun> tot und hier nun keine Energie mehr gespart wird.
Ja, das Klingt Einleuchtend!
Stefan O. schrieb:>> e-fixx http://psiram.com/ge/index.php/E-Fixx>> Falls diese Aussage dennoch stimmen sollte (entgegen der physikalischen>> Gesetze), wäre das sicherer mehrere Nobelpreise Wert und der „Erfinder“>> müsste nicht solche Black Boxen mit einem Kabel daran verkaufen.>>>> mfg HF>> Am besten ein solches Gerät kaufen und eigene Erfahrungen machen.> Das halte ich sinnvoller als viel Geschwafel.> Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn.
Das wurde hier schon längst erledigt. Aufbau sowie Funktionsweise von
E-Fixx und dem zugehörigen Demonstrationskoffer sind hier dokumentiert:
Beitrag "E-fixx, wie funktionierts?"Stefan O. schrieb:> Es scheint hier doch wohl eher ein kleiner Haufen unterbelichteter> Ignoranten zu sein.
Wir sind hier weder unterbelichtet noch ignorant. Wir lassen uns
lediglich nicht von Marketinggeschwafel und von unbelegten Behauptungen
blenden. Egal ob es sich um Audiophilie oder Erfindungen wie deinen
Transformer handelt.
Stefan O. schrieb:> Ich habe selbst einen ES-Transformer.
Dann könntest du ihn doch für eine Vergleichsmessung zu Verfügung
stellen und einen geeigneten Versuchsaufbau mit reproduzierbarem
Verhalten vorschlagen, ein genaues Leistungsmessgerät habe ich hier.
Stefan O. schrieb:> Statt zu behaupten, daß es nicht funktioniert, den bitte ich unter> reellen Prüfbedingungen mir nachzuweisen, daß es nicht funktioniert!!!
Das ist DEINE Aufgabe, DU musst Belege für deine Behauptungen liefern.
So geht seriöse wissenschaftliche Arbeit. Wer eine neue, dem anerkannten
Stand der Wissenschaft nicht entsprechende Position bezieht muss diese
begründen, nicht umgekehrt! Experimente sind so ausführlich zu
dokumentieren, dass sie ein anderer vollständig nachvollziehen kann! Es
ist nicht akzeptabel kritische Personen einfach so lange mit kruden
Postulaten und Verschwörungstheorien zuzuschütten bis sie mit der
Wiederlegung nicht mehr hinterher kommen und somit mundtot gemacht sind.
Wer so wie du verfährt macht sich höchstens unglaubwürdig.
Und der arme Tesla, dem wird doch von Leuten wie dir alles in die Schuhe
geschoben was man bei Galileo nicht unterbringt um von einem bekannten
Namen profitieren zu können.
Diese Taktik mag bei geistig einfach gestricktem Publikum sowie einen,
das einer Religion (Öko, Esoterik, Veganismus,...) anhängt und alles ins
Schema passende unreflektiert verinnerlicht erfolgreich sein, bei uns
ist sie es aber nicht.
Dave B. schrieb:> Analog zum Gedankenexperiment mit Schrödingers Katze zerplatzt die> Wellenfunktion und das Experiment ist für immer beendet, da Katze nun> tot und hier nun keine Energie mehr gespart wird.
Das wäre doch eine Marketingidee.
Wir verkaufen tote Katzen in dreieckigen Särgen zum Energie sparen.
Stefan O. schrieb:> Denn wenn ein Hersteller auf seine Waschmaschine angibt> "2,2 kW" Stromverbrauch und ich zuvor eine Stunde lang 2,6 kWh> verbraucht habe ist das ein sicheres Zeichen dafür, daß da etwas> positives mit dem System passieren muß!
Strom wird überhaupt nicht verbraucht. 2,2 kW wäre die
Anschlussleistung, die 2,6 kWh die elektrische Arbeit. Nur weil es
Stunde heißt, muss man aber nicht eine Stunde lang irgendetwas
verbrauchen.
Ein Blick in ein Physikbuch Mittelschule würde da schon weiterhelfen.
> In Deutschland sind leider fast alle Menschen pessimistisch und in ihrer> Sichtweise sehr eingeschränkt. Das sieht man daran, wie wenig> Elektroautos gekauft werden, wie viele Bildzeitungen verkauft werden,> wieviel Quatsch im TV angesehen!!! wird. Deutschland ist auf dem besten> Weg zu verblöden.>> Wahrscheinlich weiß hier noch niemand das Vattenfall sich wegen des> unrentablen Betriebs seiner Kraftwerke vom deutschen Markt zurück zieht.
Vielleicht kannst due den Vattenfalls ja mal diese Energiespargeräte
andienen, die freuen sich sicher und bei denen kommen dann auch
ordentliche Einsparsummen zusammen. Versäum nicht, dir entsprechende
Bonus-Zahlungen avisieren zu lassen.
Tilo L. schrieb:> Das wäre doch eine Marketingidee.> Wir verkaufen tote Katzen in dreieckigen Särgen zum Energie sparen.
Der große Nachteil dabei: Das riecht nicht nur nach Betrug, nach einer
gewissen Zeit stinkt es.
Und wie so manch anderer pseudowissenschaftlicher Humbug zieht es
Schmeißfliegen in Massen an.
Allerdings könnte man, zusätzlich zum energetisierenden Raumspray mit
Weihnachtsduft (100ml, 723,80€) ein Erdstrahlen absorbierendes und freie
Energie abgebendes Fliegengitter als Zubehör verkaufen (1499,99€/m²).
Die Menschen schlafen dann nicht nur viel besser, sie können sich sogar
ihren Strom selber machen ... natürlich nur, wenn der Freie Energie
Konverter (optionales Zubehör, 3500€) vorher an die Steckdose
angeschlossen wurde.
Ja, ich glaube, das könnte ein Renner werden.
42m
Wenn der Widerstand der Leitung verringert wird, müsste sich dann nicht
auch der Widerstand der Leitung(Wendel) einer Glühbirne verringern?
Weniger Widerstand in der Glühbirne, bedeutet mehr Strom kann durch sie
fließen.
Das bedeutet doch aber, der Stromverbrauch muss sich erhöhen.
Bei allen Geräten, die hauptsächlich Wärme aus Strom erzeugen,
müsste der Stromverbrauch steigen, nicht sinken.
Oder wo ist mein Fehler?
Dominik J. schrieb:> Oder wo ist mein Fehler?
Die Cooper-Paare zerfallen, sobald sie den Heizwendel erreichen, da
ihnen die entsprechenden Informationen eingeprägt sind. (Oder so
ähnlich.)
Hallo,
mein Chef hat mich beauftragt die Werbemail einer
ES-Transformervertreibenden - Firma zu prüfen. Er besitzt einen Gutshof
mit Fleichverarbeitendem Betrieb. Nun bin ich allerdings vom Nutzen des
gerätes in keinster Weise überzeugt. Mein Chef möchte dennoch eine
Beratung durch die Firma. Wenn ich das Argument der Einsparung von 7-12%
bei einem Verlust von unter 1% auf der Leitung vorbringe, dann kommt er
doch bestimmt mit mehreren Leitungen parallel und die Verluste zusammen
gerechnet. Oder weshalb kommt das Energieversorgungsuntenehmen nicht auf
die Idee das Gerät gleich in die gesamte Leitung einzubauen?
Wenn ich eine Demo möchte, wie kann ich feststellen, dass die Lampe eben
einfach dunkler ist oder der Motor garnicht mehr die Leistung bringt?
Woher sollten die Cooper-Paare wissen wann die Zuleitung zu Ende ist? In
meinen Augen ist dieses Gerät vollkommener Unsinn.
Poco Loco schrieb:> Wenn ich eine Demo möchte, wie kann ich feststellen, dass die Lampe eben> einfach dunkler ist oder der Motor garnicht mehr die Leistung bringt?
Z.B. indem du Wasser kochst und aus Temperaturdifferenz und Masse die
umgesetzte Energie berechnest. Einen ungeeichten Stromzähler bekommst du
für kleines Geld bei Völkner.
> Woher sollten die Cooper-Paare wissen wann die Zuleitung zu Ende ist? In> meinen Augen ist dieses Gerät vollkommener Unsinn.
Du hast es erkannt. Jetzt hast du nur noch ein Problem:
Schiffsordung:
§1: Der Kapitän hat immer Recht.
§2: Falls §1 nicht zutrifft tritt automatisch §1 in Kraft.
Wenn den Chef partout will, dann lass ihn doch und halte eine
Versuchsanordnung parat wenn der Vertreter kommt. Ihr habt doch bestimmt
eine Eismaschine und einen großen Wurstkessel? Da sollte sich doch ein
Effekt zeigen, wenn dieses Gerät überhaupt etwas bewirken kann. Und lass
den Vertreter machen, sonst behauptet er hinterher dass du etwas falsch
gemacht hast.
Georg W. schrieb:> Du hast es erkannt. Jetzt hast du nur noch ein Problem:> Schiffsordung:> §1: Der Kapitän hat immer Recht.> §2: Falls §1 nicht zutrifft tritt automatisch §1 in Kraft.>> Wenn den Chef partout will, dann lass ihn doch und halte eine> Versuchsanordnung parat wenn der Vertreter kommt. Ihr habt doch bestimmt> eine Eismaschine und einen großen Wurstkessel? Da sollte sich doch ein> Effekt zeigen, wenn dieses Gerät überhaupt etwas bewirken kann. Und lass> den Vertreter machen, sonst behauptet er hinterher dass du etwas falsch> gemacht hast.
Danke dir, ich werde den Menschen einladen. Muss nur schauen, dass er
mich nicht überfährt. Und wenn er meinen Chef überzeugen kann und ich
nicht... dann soll meine Firma eben das Gerät installieren. Dann kann
ich wenigstens über den Erfolg oder Misserfolg berichten, denn wenn es
installiert wird werde ich es genauestens beobachten....
Ich versteh nicht wie naiv manche Leute sind. Das ist nur Scharlatanerei
und Betrügerei.
Das Ding kostet sicher mehrere 1000 de Euro.
Glaubt nicht alles was pseuto Wissenschaftler mit ein paar Bund
gestallteten Word Dokumenten Präsentiert. Haaaallllloooo das ist alles
Totaler Quatsch. Beruht auf ein paar schöhnen Teorien. Welche aber
leider nach dem Heutigem Stand der Technik nicht umzu setzen ist. Das
ist der gleicher Scheiss wie mit den Bössen Erdstrahlen oder Wunder
Magnete.
Das sind nur Abzocker. Leute die so was in guten Glauben Kaufen glauben
der Welt einen Sprung voraus zu sein und etwas zu haben was die Welt
nicht kennt. Das Bösse erwachen kommt aber leider meist zu Spät. Sag
deinem Chef das du nichts davon hälst und das das nur Betrüger sind.
Nicht das wenn die Ernüchterung eintritt DU dann der Buhhmann bist weil
du Ihn ha nicht davor gewahrnt hast.
P.s Hab das mit dem Handy geschrieben. Wer Schreibfehler findet kann sie
behalten...
In den letzten Wochen sind wieder einige neue Kunden hinzu gekommen.
Firmen haben wieder einige tausend Euro investiert. Bei Betrieben, die
den es-Transformer schon länger im Betrieb nutzen, konnten noch eine
weitere Steigerung der Leistung feststellen. Eine Firma hat in einem
Empfehlungsschreiben geschrieben, daß sich Doktoren und Ingenieure
zusammen gesetzt haben und den Effekt einfach nicht fassen können. Die
Nutzer sind vom es-Transformer begeistert. Es gibt halt auch Dinge für
die es keine Erklärung gibt und sie funktionieren trotzdem. Die
Funktionalität und der daraus resultierende Vorteile sind doch
letztendlich die Dinge die das Produkt ausmacht.
Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft
um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen?
Das wäre der bessere Weg statt, über etwas das man nicht kennt, erst mal
schlecht zu reden...
Aber das war zu beginn der Photovoltaiktechnik genau so. Eigentlich war
es vor besonderen Neuerungen, die einer gewissen Machtgruppe finanzielle
Einbußen gebracht haben, immer so.
Ich sehe das ganz gelassen. In 20 Jahren werden die Leser dieses Threads
über die negativen Kommentare schmunzeln. So, wie wir es heute tun, wenn
wir an die Abschaltung der Atomkraftwerke erinnern. Damals waren die
Kernkraftgegner Träumer und Fantasten und den Augen der meisten Bürger.
Bis heute gibt es keine Endlager und jeder, der Steuern zahlt
unterstützt die Kohle - und Atomverstromer mit ca. 10,2 ct/kWh. Schon
gewußt?
Stefan O. schrieb:> Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft> um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen?
Bist du wahnsinnig? Ich werf doch nicht einen Haufen Geld in den Wind um
eine nutzlose Kiste zu kaufen, deren Funktion nicht annähernd bewiesen
ist.
Du lernst es wohl nie. Bring hieb- und stichfeste Beweise und labber
nicht um den heissen Brei drumrum. Ansonsten wird dir hier keiner
Glauben schenken. Wir haben ja hier einen Kandidaten, der die Box
begutachten kann, der wird hier hoffentlich berichten.
be stucki schrieb:> Wir haben ja hier einen Kandidaten, der die Box> begutachten kann, der wird hier hoffentlich berichten.
Hoffen wir mal, dass es sich dabei nicht um Stefan O. handelt.
Stefan O. schrieb:> Doktoren und Ingenieure> zusammen gesetzt haben und den Effekt einfach nicht fassen können
Wie gesagt mache Pseuto Wissenschaflter mit Lustigen Word Dokumenten
>Es gibt halt auch Dinge für>die es keine Erklärung gibt und sie funktionieren trotzdem.
Da Spar ich mir mein Kommentar.
Ich kenn auch Leute die Haben nichts im Kopf und Leben immer noch...
>Firmen haben wieder einige tausend Euro investiert.
Das ist das Einzige was Funktioniert.
Wenn jemand von euch Eier in der Hose hat.
Das Ding Aufschrauben Foto machen und hier posten.
Das Gerät vom einer Staatlichen Gesellschaft auf seine Funktion
Überprüfen und bestätigen lassen.(TÜV)
Sonst einfach mal nur die Fresse halten. Was ihr hier Anbietet und
Verkauft ist Gewerbsmäßiger Betrug.
ALLES NUR ABZOCKE!!!
Stefan O. schrieb:> Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft> um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen?
Ich wiederhole mich ungern, aber das ist deine (immer noch unerledigte)
Aufgabe:
Georg W. schrieb:> Das ist DEINE Aufgabe, DU musst Belege für deine Behauptungen liefern.> So geht seriöse wissenschaftliche Arbeit. Wer eine neue, dem anerkannten> Stand der Wissenschaft nicht entsprechende Position bezieht muss diese> begründen, nicht umgekehrt! Experimente sind so ausführlich zu> dokumentieren, dass sie ein anderer vollständig nachvollziehen kann! Es> ist nicht akzeptabel kritische Personen einfach so lange mit kruden> Postulaten und Verschwörungstheorien zuzuschütten bis sie mit der> Wiederlegung nicht mehr hinterher kommen und somit mundtot gemacht sind.> Wer so wie du verfährt macht sich höchstens unglaubwürdig.Fred Feuerstein schrieb:> Hoffen wir mal, dass es sich dabei nicht um Stefan O. handelt.
Das wäre der Knaller, wenn Stefan O. und der etwas verrückte eines
wären.
Stefan O. schrieb:> Ich sehe das ganz gelassen. In 20 Jahren werden die Leser dieses Threads> über die negativen Kommentare schmunzeln. So, wie wir es heute tun, wenn> wir an die Abschaltung der Atomkraftwerke erinnern.
Oder sie werden sich in Anbetracht der ihnen durch diese überstürzte
Aktion entstandenen Kosten und Probleme die Haare raufen.
> Damals waren die> Kernkraftgegner Träumer und Fantasten und den Augen der meisten Bürger.
Sind die meisten in meinen Augen immer noch. Atomkraft ist nicht der
Weisheit letzter Schluss, aber für die Übergangszeit immer noch besser
als Braunkohle und Ökoenergie von tropischen Plantagen und aus
Lebensmitteln.
> Bis heute gibt es keine Endlager und jeder, der Steuern zahlt> unterstützt die Kohle - und Atomverstromer mit ca. 10,2 ct/kWh. Schon> gewußt?
Wo kommt diese Zahl her? Und mit wie vielen Ct/kWh unterstützen wie die
"sauberen" Energien? Auch will ich an diesem Punkt in Erinnerung rufen
dass uns ein grüner Umweltminister 10 Jahre Stillstand in der
Endlagersuche beschert hat.
Thomas Gruber schrieb:> Das Gerät vom einer Staatlichen Gesellschaft auf seine Funktion> Überprüfen und bestätigen lassen.(TÜV)
Denen würde ich aber in der Beziehung auch nicht über den Weg trauen,
siehe die Sache mit dem E-Fixx.
be stucki schrieb:> Stefan O. schrieb:>> Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft>> um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen?>> Bist du wahnsinnig? Ich werf doch nicht einen Haufen Geld in den Wind um> eine nutzlose Kiste zu kaufen, deren Funktion nicht annähernd bewiesen> ist.
Aber, aber, er hat doch hieb- und stichfeste Beweise geliefert. Er hat
gesagt, es funktioniert, er weiß nicht warum und ein paar Leute, die es
auch nicht wissen haben ein paar Powerpoint-Folien gemacht.
Also mehr kannst Du doch echt nicht in dieses Kreisen erwarten. Das ist
wie in der Kirche: Es ist ein Wunder, Du musst glauben. Wer Belege für
das Wunder fordert wird exkommuniziert und darf nie wieder im Leben so
ein Gerät kaufen. Zum Glück gibt es viel Auswahl an solcherlei Wundern,
da kann man gut mit leben und sich auf was anderes konzentrieren :D
42m
Stefan O. schrieb:> In den letzten Wochen sind wieder einige neue Kunden hinzu gekommen.
Schön für Dich, immerhin verdienst Du was an der Abzocke.
> Firmen haben wieder einige tausend Euro investiert. Bei Betrieben, die> den es-Transformer schon länger im Betrieb nutzen, konnten noch eine> weitere Steigerung der Leistung feststellen. Eine Firma hat in einem
Wie erklärst Du die Leistungssteigerung nach einer gewissen Zeit?
Wieso bringt das Gerät nicht gleich die volle Leistung?
> Empfehlungsschreiben geschrieben, daß sich Doktoren und Ingenieure> zusammen gesetzt haben und den Effekt einfach nicht fassen können. Die
Doktor in was? Könnten ja auch Veterinärmediziner sein ...
Was für Ingenieure? Elektrotechnik? Maschinenbau? Landschaftsbau?
> Nutzer sind vom es-Transformer begeistert. Es gibt halt auch Dinge für> die es keine Erklärung gibt und sie funktionieren trotzdem. Die
Mal so als Verständnisfrage: Wie kommt man auf die Idee, etwas
zusammenzubauen, das etwas macht, von dem man keine Ahnung hat, wie es
funktioniert?
Normalerweise weiß man, was ein Bauteil macht und verbaut es dann auf
Grund der bekannten Eigenschaften, die zu dem erwarteten Ergebnis
führen.
Aber so ganz im wissensfreien Raum: Wie macht man das?
> Funktionalität und der daraus resultierende Vorteile sind doch> letztendlich die Dinge die das Produkt ausmacht.
Funktionalität und vor allem Vorteile wären aber noch zu beweisen.
Du hörst es sicher nicht zum ersten Mal: Wo sind die Studien dazu?
> Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft> um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen?
Da Du Dich um die Erklärung der Funktion und die Belege für die
Wirksamkeit drückst wirst Du wohl keinen Kritiker zum Kauf bewegen.
Aber Du kannst so ein Gerät ja mal zu Testzwecken unentgeltlich und
leihweise zur Verfügung stellen. Hier finden sich sicher einige, die
gerne die Wirksamkeit testen und, falls es funktioniert, auch
bestätigen.
> Aber das war zu beginn der Photovoltaiktechnik genau so.
Öh, die PV ist erklärbar. Aber selbst DU hast ja Probleme, Dein Produkt
zu erklären.
Keine Sorge. .. mit Stefan O. hab ich absolut nichts zu tun. Und
vertreiben tu ich das Ding auch garantiert nicht. Einfach weils n
absoluter Quatsch ist. Die Ingenieure zerbrechen sich den Kopf? Da lach
ich mich tot. Rubrik hat den Würfel gebastelt und wurde reich. Würde das
Ding funktionieren wäre es in kürzester Zeit " die Erfindung" . Bei den
heutigen Energiepreisen sowieso.
Ich hatte bisher noch keine Gelegenheit mit meinem Chef darüber zu
reden. Kommt aber noch
Ich wollte nur mitteilen, dass es sich mit dem es-Transformer erledigt
hat. Es fand kein Beratungsgespräch statt. Gott sei Dank, denn das Ding
funktioniert eh nicht.
Poco Loco schrieb:> Ich wollte nur mitteilen, dass es sich mit dem es-Transformer> erledigt> hat. Es fand kein Beratungsgespräch statt. Gott sei Dank, denn das Ding> funktioniert eh nicht.
Woher weißt Du das? Du hast es doch nicht getestet! Du solltest nun mit
den rechtlichen Konsequenzen rechnen. Denn ich werde diese Nachricht an
den Hersteller und den Kunden, bei denen es hervorragend funktioniert
als Beweismittel weiterleiten!
Vor einigen Tagen habe ich die Nachricht einer weiteren Firma aus
Warendorf erhalten, die über 8% an Stromverbrauchsersparnis hat. Diese
Fakten sind geprüft und nachweisbar!!! Der Beweis, daß der
ES-Transformer tatsächlich funktioniert wurde in über 1.000 Betrieben
nachgewiesen!
Na, dann zieh Dich mal warm an!!!
PS. Du bist nicht anonym im Netz!!!
Mit welchen Konsequenzen soll er Rechnen?
Solange nicht Bewiesen ist das es Funktioniert und einen genaue
Funktionsbeschreibung vorliegt kannst du gehen wohin du willst.
Was glaubst du was der Richter sagen wird.
Rufschädigung für etwas was nicht nachweislich Funktioniert.
Der kauft dir die schönen Powerpoint Präsentazionen nicht ab.
Haaallllooo wir leben in einem freien Land wo freie Meinungsfreiheit
herrscht.
Ich hoffe das viele Leute diesen Threat lesen damit niemand auf die Idee
kommt das Ding zu Kaufen.
Den eines ist im Moment Sicher das das alles nur Abzockerei und Betrug
ist.
Sei blos vorsichtig das der Schuss nicht nach hinten los geht.
Den du hast Recht im Internet ist ja niemand Anonym!!!!!
PS. Hab dich den Moderator hier gemeldet! Drohen kannst du jemand
anderem.
Hinweis für den Webmaster:
Die Löschung dieses Threads wird meines Wissens als Vernichtung von
Beweismitteln rechtlich verfolgt und bestraft.
Den Rahmen der Strafanzeigen und Rechtsansprüche bzw.
Schadensersatzansprüche werde ich zunächst dem Hersteller überlassen.
Ich werde auf jeden Fall mindestens als Nebenkläger auftreten. Das
werden sicher auch weitere Vertriebsmitarbeiter tun.
Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, daß ich anders als die hier von
diversen Leuten behauptete Funktion des ES-Transformers die
Funktionalität nachweisen kann.
Mit den Postings der Negativredner wird nachgewiesen, daß es ebenfalls
ermittelt werden muß, ob mit diese negativen Falschdarstellung bewußt
gegen den Hersteller agiert wird.
Mich wundert die schnelle weiter negative Reaktion auf mein Posting.
Thomas Gruber schrieb:> Rufschädigung für etwas was nicht nachweislich Funktioniert.> Der kauft dir die schönen Powerpoint Präsentazionen nicht ab.>> Haaallllooo wir leben in einem freien Land wo freie Meinungsfreiheit> herrscht.> Ich hoffe das viele Leute diesen Threat lesen damit niemand auf die Idee> kommt das Ding zu Kaufen.>> Den eines ist im Moment Sicher das das alles nur Abzockerei und Betrug> ist.> Sei blos vorsichtig das der Schuss nicht nach hinten los geht.> Den du hast Recht im Internet ist ja niemand Anonym!!!!!>> PS. Hab dich den Moderator hier gemeldet! Drohen kannst du jemand> anderem.
Gegen Dich wird dann auch wohl möglicher Weise Anklage erhoben. Das wäre
dann der Nächste.
Stefan O. schrieb:> Mich wundert die schnelle weiter negative Reaktion auf mein Posting.
Schon mal was von E-Mail Benachrichtigung gelesen.
Wie willst du Rechtlich vorgehen? Willst du Prozess gegen die freie
Meinungsäusserung führen.
Na dann wünsch ich dir Glück.
Man könnte laut dir im Internet nicht negatives über Produkte lesen.
Alles nur heile Welt. Keine negative Bewertung bei Ebay. Keine negativen
Bewertungen bei Hotels und und und....
Höhr auf mir zu drohen. Werde vom meinem Recht der freien
Meinungsäusserung weiter gebrauch machen.
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