Seit wann heißt der einpolige Spannungsprüfer mit Beinamen auch Lügenstift?
Seitdem man herausgefunden hat, dass die Glimmlampe darin erst bei 90V leuchtet, aber bereits 60V letal sein können.
Und seit dem man herausgefunden hat, dass das Ding dank seiner Hochohmigkeit auch bei eigentlich spannungsfreien Leitungen die kapazitiv von benachbarten Leitungen eingekoppelte Spannungen anzeigt. Elektriker bezeichnen dieses Phänomen üblicherweise völlig falsch als "Induktion".
Elektriker tun dies nicht. Die kennen den Unterschied zwischen L und C. Wenn sie es doch tun sind sie keine. im übrigen auf die Frage bezugnehmend unter den Stichwort alles andere http://www.google.at/logos/2013/douglas_adams_61st_birthday-1062005-hp.jpg
Winfried, ich muss dir widersprechen! Die Elektriker (4 von 5), mit denen ich bisher zu tun hatte haben nicht nur extreme Lücken in der Theorie gezeigt sondern sind auch durch Unkenntniss aktueller Normativer Veränderungen negativ aufgefallen. Bei nahezu allen herrscht immer noch die Meinung vor: 3 stöckiges Gebäude, HAK im Keller, alle Steckdosenleitungen 3x1,5mm² und mit 16A abgesichert. Es wird dabei weder die, für diesen Fall zulässige, maximale Leitungslänge noch die, höchstwahrscheinlich auftretende, Häufung beachtet. Frei nach dem Motto: Das haben wir immer so gemacht. Oder: das Material ist dafür am billigsten...
Selbstverständlich kann das auch eine induzierte Spannung sein. Ein kleines Beispiel: In einer Steuerung zogen Schütze wie vorgesehen an -nur fielen manche nicht wie vorgesehen wieder ab. Resultat: Bumm, Knall und Zisch :-( Woran lag das? Auf einer Kabelbahn lagen sowohl Steuerleitungen z.B. MySty 16x1,5 ,als auch Einspeiseleitungen für die nächste Unterverteilung und auch Kabel zu Motoren hin. Die Motoren wurden mittels Schützen geschaltet, deren Motorstrom indu- zierte in das danebenliegende Steuerkabel eine so hohe Spannung, die dann genügte, die Schütze in der Steuerung angezogen bleiben zu lassen. Das fand ich aber recht schnell, weil ich NUR mit einem sog. Zappelmax arbeite. Das ist ein zweipoliger Lust, äh Lastprüfer mit Drehspul- meßwerk drin. Es steht außer Frage, daß man sich mit einem Lügenstift oft nur zum Narren hält. MfG Paul
Sorry, ich wollte kein allgemeines Elektriker-Bashing anfangen. Der Satz hätte heißen müssen: "Alle Elektriker, mit denen ich bisher darüber gepsrochen habe, bezeichnen...". Dass man manchmal die Theorie zu Details vergisst, die in Jahrzehnten Kabelziehen oder Industrieautomatisierung nie vorkamen, ist nur natürlich. Dafür habe ich von ihnen andere Dinge gelernt, die nicht in Büchern stehen.
Winfried J. schrieb: > Elektriker tun dies nicht. Die kennen den Unterschied zwischen L und C. > Wenn sie es doch tun sind sie keine. Gesellenbrief kriegen sie trotzdem. Gruss Harald
Christian B. schrieb: > Winfried, ich muss dir widersprechen! > > Die Elektriker (4 von 5), mit denen ich bisher zu tun hatte haben nicht > nur extreme Lücken in der Theorie gezeigt sondern sind auch durch > Unkenntniss aktueller Normativer Veränderungen negativ aufgefallen. Bei > nahezu allen herrscht immer noch die Meinung vor: 3 stöckiges Gebäude, > HAK im Keller, Das war zwar lange Zeit Praxis kam aber zumeist von Nichtelektrikern(Archtekten planungsbüros etc) > alle Steckdosenleitungen 3x1,5mm² und mit 16A abgesichert. Das kenne ich erst seid geiz geil ist. Zuvor gab es 10A oder max 13 A mit entsprechenden sicherungen/automaten selbst im Osten. > Es wird dabei weder die, für diesen Fall zulässige, > maximale Leitungslänge noch die, höchstwahrscheinlich auftretende, > Häufung beachtet. Und genau diese beiden Fakten waren zwar schon zu meiner Lehrzeit 1977 Stoff im 1 Lehrjahr, der jedoch später von allen veantwortlichen Meistern und Ingenieuren schlicht ignoriert wurde, wogegen sich als FA aufzulehnen beruflicher Selbstmord war und auch gegenwärtig ist. Meiner Erfahrung nach ist nur jeder 10. Planer bereit diesen Normativen in ihrer Arbeit Rechnung zu tragen. Der ausführende Eli kann nur verbauen was ihm an Trasse/Kanal zur Verfügung gestellt wird. Bei der Auswahl der Querschnitten hat er eventuell noch etwas zu entscheiden, je nach Mentalität des Krauters. > Frei nach dem Motto: Das haben wir immer so gemacht. Oder: das Material > ist dafür am billigsten... Nun und genau diese Entscheidungen triftt nicht der Elektiker(FA) sondern sein Meister/E-Ing. Er selbst unterliegt lediglich dem Lorialitätszwang. Wes brot ich ess, des Lied ich sing. Namaste
Winfried schrob: Vollkommen richtige Feststellungen. MfG Paul
Christian B. schrieb: > Winfried, ich muss dir widersprechen! > > Die Elektriker (4 von 5), mit denen ich bisher zu tun hatte haben nicht > nur extreme Lücken in der Theorie gezeigt sondern sind auch durch > Unkenntniss aktueller Normativer Veränderungen negativ aufgefallen. Bei > nahezu allen herrscht immer noch die Meinung vor: 3 stöckiges Gebäude, > HAK im Keller, alle Steckdosenleitungen 3x1,5mm² und mit 16A > abgesichert. Es wird dabei weder die, für diesen Fall zulässige, > maximale Leitungslänge noch die, höchstwahrscheinlich auftretende, > Häufung beachtet. > > Frei nach dem Motto: Das haben wir immer so gemacht. Oder: das Material > ist dafür am billigsten... Naja, Häufung kann nach vde 0298t4 bei Wohnraum außer acht gelassen werden. Weil es in ner Wohnung wohl eher kein gerät mit 3kw mal einen ganzen Tag betrieben wird. Und. wegen leitungslänge kann dir so ziemlich jeder eli sagen, bei 18m ist Schluss, zumindest nach tab Mfg Dennis
Harald Wilhelms schrieb: > Winfried J. schrieb: > >> Lorialitätszwang. > > Hat das irgendetwas mit Loriot zu tun? :-) > Gruss > arald Ich wollt noch einiges in dem Beitrag korrigieren, aber deine Nachfrage vehinderte die Beseitigung dieses "Freudschen Fehlers" ;)
Früher war mehr Lametta.... ;-) MfG Paul
Ich vermute, die Bezeichnung kam etwa zur Jahrtausendwende auf. Vorher habe ich das nie gehört. Die weite Verbreitung des Internets hat dann wohl sehr schnell zur Verbreitung des Begriffes geführt.
Also ich kenne den Lügenstift schon seit meiner Kindheit.
> Seit wann heißt der einpolige Spannungsprüfer mit Beinamen auch > Lügenstift? Richtig heißt das Ding aber Leuchtpieker!
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