Eingangswiderstand der Basis-Schaltung

[Hattori Hanzo (Gast)]

Hallo allerseits,

ich habe eine kleine Schaltung aufgebaut, die nicht wie erwartet 
funktioniert.  :-(
Dann habe ich einen Teil der Schaltung mit LTSpice simuliert.
Die Simulation verhält sich ähnlich wie meine reale Schaltung. :-)

Wenn ich die Widerstände R2 & R4 von 75k auf 7k5 verkleinere,
wächst meine Ausgangsspannung V[Out+,Out-] um den Faktor 5.
Wie kann man das erklären?
Gibt es eine Formel für diesen Effekt?

[ArnoR (Gast)]

> Wie kann man das erklären?

Die Steilheit der Transistoren steigt mit dem Strom.

> Gibt es eine Formel für diesen Effekt?

Ja, es gibt.

[Hattori Hanzo (Gast)]

ArnoR schrieb:
>> Gibt es eine Formel für diesen Effekt?
>
> Ja, es gibt.

Thx.   ;-)

[Hattori Hanzo (Gast)]

Ich habe jetzt in der Simulation für R2 & R4 jeweils 1k gewählt.
Der Strom ist damit ca. 9,3mA pro Transistor.
Damit funktioniert die Simulation. (Praxistest steht noch aus)

Ich suche nun eine Formel die mir sagt:
Welche Abhängigkeit besteht zwischen Strom durch den Emitter und dem 
differentiellen Widerstand den man am Emitter sieht?

Meine Mathematik ist leider zu eingerostst um das zu wuppen...

[ArnoR (Gast)]

> Ich suche nun eine Formel die mir sagt:
> Welche Abhängigkeit besteht zwischen Strom durch den Emitter und dem
> differentiellen Widerstand den man am Emitter sieht?

re=Ut/Ic, Ut= Temperaturspannung,~26mV

[Hattori Hanzo (Gast)]

ArnoR schrieb:
> re=Ut/Ic, Ut= Temperaturspannung,~26mV

Thx!

Habe dies simuliert, scheint hinzukommen.
Allerdings habe ich bei meiner Simulation mit dem 2N2222 ein Ut von 
32,25mV
Kann das richtig sein?

[Hattori Hanzo (Gast)]

Hattori Hanzo schrieb:
> meiner Simulation mit dem 2N2222

In der LTSpice Datei "standart.bjt" steht:
.model 2N2222 NPN(IS=1E-14 VAF=100 BF=200 IKF=0.3 XTB=1.5 BR=3 CJC=8E-12 
CJE=25E-12 TR=100E-9 TF=400E-12 ITF=1 VTF=2 XTF=3 RB=10 RC=.3 RE=.2 
Vceo=30 Icrating=800m mfg=Philips)

Ich she nicht ob dieses Ut da drin ist.
Welcher dieser Parameter mag das Ut sein?

[especia (Gast)]

LTspice verwendet ein modifiziertes (1) Gummel-Poon-Modell (2).
Die Temperaturspannung einer Diode Ut ist nicht direkt an einem 
Parameter einzustellen, da sie, abgesehen von der Temperatur (Default in 
LTspice temp/tnom=27°C), nur aus Konstanten besteht (3).

(1) LTspice-Hilfe
(2) https://de.wikipedia.org/wiki/Gummel-Poon-Modell
(3) https://de.wikipedia.org/wiki/Diode

[Abdul K. (ehydra)]

Eventuell kommt da noch der Bahnwiderstand hinzu. Bin da aber nicht so 
bewandert.

[Helmut S. (helmuts)]

Der Parameter wäre NF. Wenn der nicht drin ist, dann geht jedes 
SPICE-Programm von NF=1 aus, also dem idealen Wert Ut=k*T/q .

[Hein Mück (Gast)]

ArnoR schrieb:
> re=Ut/Ic, Ut= Temperaturspannung,~26mV

Kann ich das so verstehen, das wenn ich 50 Ohm Eingangswiderstand 
brauche,
das ich den Transistor dann mit 26mV/50 Ohm = 520uA betreiben sollte?

[ArnoR (Gast)]

> Kann ich das so verstehen, das wenn ich 50 Ohm Eingangswiderstand
> brauche,
> das ich den Transistor dann mit 26mV/50 Ohm = 520uA betreiben sollte?

Aber nur in Basisschaltung mit kleiner Aussteuerung. Parallel liegende 
Widerstände zu AP-Einstellung nicht vergessen.

[B e r n d W. (smiley46)]

Du willst aber die 50 Ohm Spannungsquelle an den Eingangswiderstand 
anpassen, dann muss jeder Eingang 25 Ohm habe, gibt zusammen 50 Ohm.

Zweite Bedingung: Der Kollektor-Ruhestrom muss größer sein als der 
größte zu erwartende Ausgangsstrom. Hängt am Kollektor auch eine Last 
mit 50 Ohm?