Hallo
Ich suche eine Diode für sehr Kleine Ströme.
Habe schon alle versucht die ich da habe von Klein bis Groß einzeln oder
parallel.
Mein Ziel/ vorhaben ist eine LED anzeige zusützen vor Falsch Polung.
Was so weit auch Geht Problem ist nur.
Das alle die ich Gefunden habe ein Spannungsabfall von 0,4 bis 0,5 volt
haben was zu viel ist ich hätte Gerne nicht mehr wie 0,1-0,2 Volt
Abfall.
Gibt es andere wege?
Die Diode ist NICHT auf der Plus Leitung sonder auf der minus Leitung.
DANKE
@ DAVID ------ (bastler-david)
>Ich suche eine Diode für sehr Kleine Ströme.
Das können viele.
>Habe schon alle versucht die ich da habe von Klein bis Groß einzeln oder>parallel.
Wie wäre es mit eienr klaren Problembeschreibung? Siehe Netiquette.
>Mein Ziel/ vorhaben ist eine LED anzeige zusützen vor Falsch Polung.
Dazu nimmt man eine antiparallele Diode. Oder meinst du ein ganzes
Modul?
>Was so weit auch Geht Problem ist nur.>Das alle die ich Gefunden habe ein Spannungsabfall von 0,4 bis 0,5 volt>haben was zu viel ist ich hätte Gerne nicht mehr wie 0,1-0,2 Volt>Abfall.
Gibt es nicht direkt. BRaucht man hier wahrscheinlich auch nicht.
Beschreibe den Problem besser, das ist alles konfus.
>Gibt es andere wege?
Immer. Siehe oben.
>Die Diode ist NICHT auf der Plus Leitung sonder auf der minus Leitung.
Ein Voltmeter muss in in den wenigsten Fällen vor Falschpolung schützen.
0,1-0,2 V sind schon sehr wenig Spannungsabfall für eine Diode. Das
ginge ggf. mit Germaniumdioden oder Schottkydioden. Allerdings haben die
Prinzipbedingt auch einen hohen Leckstrom.
Eine Alternative wäre ein Verpolungschutz mit einem MOSFET, der Schaltet
bei richtiger Polung und erlaubt so auch einen Spannungsabfall unter 20
mV.
> Mein Ziel/ vorhaben ist eine LED anzeige zusützen vor Falsch Polung.
Einen Verpolungsschutz baut man so mit einen MOSFET:
+--------+--------o
| | Ausgang
o | +----o
Eingang | |S
o +--|I NMOSFET
| |
+------------+
Ok nach langen gucken suchen und überlegen habe ich eine Idee.
Ich verbaue zur Diode ein kleinen Metal widerstand so 1 Ohm sobald + und
- vertauscht werden brennt der sofort ab ohne die Akkus oder das Display
zu zu zerstören. keine gute Lösung aber besser wie keine.
Ok erledigt!
DAVID ------ schrieb:> Ich verbaue zur Diode ein kleinen Metal widerstand so 1 Ohm sobald + und> - vertauscht werden brennt der sofort ab
schon mal was von " Sicherung" gehört ?
also Diode in Sperrrichtung + Sicherung = bei Verpolung Sicherung kaputt
und alles wird gut ...
Hallo David,
ich glaube, niemand hat verstanden, was genau du vorhast.
Ich rate mal:
Hast du ein digitales Voltmeter-Modul,
mit dem du die Akku-Spannung anzeigen willst
UND das auch vom Akku seine Betriebsspannung kriegen soll?
Falls ja: das geht mit normalen Voltmeter-Modulen nicht:
Das eine muss vom anderen galvanisch getrennt sein.
Falls ich falsch geraten habe, dann erklär uns doch noch mal,
was die LED anzeigen soll und was das für eine Leitung ist.
Normalerweise kann man eine LED gegen Verpolung schützen,
indem man eine ganz normale Diode antiparallel dazuschaltet.
(oder gleichgepolt in Reihe schaltet)
so weit alles richtig !
Das model hat 3 kabel plus minus und die Messleitung.
Plus und minus sind mit dem Akku fest verbunden (mit schalter).
So minus geht einmal zum akku und gleichzeitig zur Messung.
Wenn ich jetzt das Netzteil verpole jagt die Spannung in den minus des
akkus rein und erhört so deutlich die Spannung.
das ist meine sorge ich dachte es sei klar nach dem bild.
Immer noch nicht klar:
DAVID ------ schrieb:> Wenn ich jetzt das Netzteil verpole ...
du willst die Ausgangsspannung des Netzteils messen?
Normalerweise müßte die Messleitung des Moduls hochohmig sein
und daher dürfte nichts passieren.
Hat das Modul einen Herstellernamen und eine Typenbezeichnung?
DAVID ------ schrieb:> Naja wenn das reicht
Ist sehr spärlich, aber dafür kannst ja du nichts.
Damit ein Strom fliesst,
muss ja immer ein StromKREIS geschlossen sein.
Also ist außer der Minus-Leitung noch eine Leitung nötig.
Leg doch mal in die grüne Messleitung
nen Widerstand 1kOhm noch in Reihe.
Bei 10V zw. Messleitung und Minus-Leitung
können dann max. nur 10mA fliessen.
Was zeigt es denn dann an?
Ist das korrekt?
Wieviel Strom fliesst dann in die Minus-Leitung?
Also, alles sehr schwammig, aber ich versuchs mal
Der Akku versorgt dein Messgerät. Wenn du jetzt die Masseleitung mit mit
dem Pluspol des Netzteils verbindest, so liegt der Pluspol auf dem
selben Potential wie die der Minuspol deines Messgerätes. Das heißt, es
fließt kein Strom (Angaben ohne Gewähr) und nix brennt durch. Alles
unter der Voraussetztung, dass das Messgerät lediglich mit dem Akku
betrieben wird. Wenn du jetzt den Minuspol des zu messenden Netzteils an
die Messleitung anlegst, liegt eine negative Spannung an. Der Eingang
des Messgerätes ist allerdings hochohmig, und so fließt auch lediglich
der negative Messstrom. Da sollte also auch nix passieren.
Wenn du nun mit einer LED anzeigen willst, dass das Netzteil verpolt
ist, brauchst du nur diese nur mit einem Vorwiderstand zwischen
Messleitung+ und Messleitung - klemmen. Ist dann auch nur eine Anzeige,
da ein Schutz nicht nötig ist (wenn ich alles richtig verstanden habe).
MaWin schrieb:> Einen Verpolungsschutz baut man so mit einen MOSFET
Mawin, das haut aber nicht so ganz hin. Bei Verpolung leitet die
Inversdiode des Mosfets...
Schottkys bleiben bei dem geringen Strom problemlos im genannten
Spannungsabfall-Bereich. Man nimmt halt eine 20V-Schottky...
Selbst Typen mit z.B. 100V haben bei 1mA diese Werte (Diodentest)
Dennoch ist der Vorschlag Antiparalleldiode/Widerstand besser. Der
Widerstand kann evtl. auch ein kleiner PTC sein.
Hab mir das Modul nochmal genauer angeschaut.
Da steht: 0V-99.9V
Es steht nicht da: +/- 0V-99.9V
Es ist auch kein Platz auf dem Display für ein Minuszeichen.
Bedeutet:
Damit kann man nur positive Spannungen messen.
Was ja nicht schlimm ist.
Zeigt es denn richtig an, wenn du eine positive Spannung misst?
So jetzt bin ich wieder bei der Sache also:
Wenn ich Spannung anlege weicht diese wie gesagt um 0,4 bis 0,5 volt ab.
Überbrücke ich jetzt die Schottky Diode/en stimmt der wert Genau.
Rolf Schneider schrieb:> Leg doch mal in die grüne Messleitung> nen Widerstand 1kOhm noch in Reihe.
Ohne habe ich bei 10 Volt 9,5 Volt.
Dann mit 1Kohm an plus (hoffe habe dich richtig verstanden) komme ich
auf 9,4 Volt.
An minus mit 1 Kohm komme ich auch auf 9,4 volt.
also 1Kohm gleich 0,1 Volt Abfall.
Ok ich habe jetzt mal mein Netzteil auf 50mA gestellt und langsam bis
auf 24 volt gedreht du/ihr hast/habt recht es fliest KEIN strom (wenn
doch dann unter 10mA)
Dann kann ich also die Dioden wieder weg machen.
DANKE
Möglicherweise sind in dem Modul Schutzdioden
gegen Verpolung und zu hohe Eingangsspannung
(wenn Eingangsspannung größer als Betriebsspannung)
Da steht ja auch: "Auto Car Truck Voltmeter".
Wenn das im Auto zB. an 12V angeschlossen ist,
gibt's da normalerweise keine höhere (Eingangs)spannung als 12V.
Lass also den Schutzwiderstand in der Messleitung.
Du kannst ihn ja probeweise auf 470 oder 330 Ohm verkleinern.
vielleicht zeigt es dann die 0,1V mehr an, die jetzt noch fehlen.
> Mawin, das haut aber nicht so ganz hin. Bei Verpolung leitet die> Inversdiode des Mosfets...
Du musst den MOSFET natürlich so rum drehen, dass die Diode in
Leitrichtung liegt wenn es nicht verpolt ist. Der dann eingeschaltete
MOSFET sorgt für eine Verringerung des Spannungsabfalls unter 0.1V.
In Sperrichtung ist der MOSFET gesperrt und die Diode.
Beim Zeichnen mit Eingang und Ausgang ging ich von Davids Anwendung des
Akkuverpolschutzes aus.
Wo steht was von fürs auto ?
Rolf Schneider schrieb:> Da steht: 0V-99.9V
wo kommen im auto spannungen von bis zu 99 volt vor ?
Rolf Schneider schrieb:> Lass also den Schutzwiderstand in der Messleitung.
Ok wie wäre ein metal 4,7 ohm widerstand ?
DAVID ------ schrieb:> Wo steht was von fürs auto ?
2x runterscrollen,
zur Sternenstaub-Fee.
Da steht:
Digital MiNi LED Auto Car Truck Voltmeter Gauge Voltage Volt Panel
Meter
DAVID ------ schrieb:> wo kommen im auto spannungen von bis zu 99 volt vor ?
Nirgends (jedenfalls nicht DC)
Die Anzeige kann das halt.
Und der Converter da drin auch.
Braucht man nicht, macht aber mehr her: WOW, bis 99,9 Volt !!!!!
DAVID ------ schrieb:> Ok wie wäre ein metal 4,7 ohm widerstand ?
Geeeeeeeeeeeee!
Warum?
Da fliessen im Fehlerfall dann doch gleich wieder AMPERES !
Mehr als 47Ohm würd ich schon nehmen.
ok nach 47 hätte ich noch 90 oder 150 ohm.
auf der andern seite wenn ich mit 1 Kohm grade mal 0,1 volt abweiung
habe komme ich ..... ich nehe wie du sagst 470 ohm und gut.
ok dann 150 ohm
entweder ich habe es kaputt gemacht oder es ist mir nie aufgefallen
ander das Display gibt ein komischen sehr schnellen fipp ton von sich
die Spannung stimmt weiter hin.
Beim Spannung wechseln ist ruhe aber sobald es auf einer zahl stehen
bleibt fippt es leise ist das bedenklich ?
wäre vorerst meine letzte frage.
DAVID ------ schrieb:> fippt es leise ist das bedenklich ?
Nee.
Ich vermute, da ist ein DC/DC drin.
Diese LED-Anzeigen brauchen reichlich Strom.
Das Ding wird intern mit 4,5V laufen.
"Stormversorgung :DC 4.5V - 28V"
Mal angenommen, das würde in 'nem LKW an der 24V-Batterie hängen.
Dann müßten ohne DC/DC in dem Beispiel
24V-4,5V = 19,5V mal dem Strom für die LEDs
in 'nem Vorwiderstand verbraten werden.
Mit DC/DC nimmt es umso weniger Strom auf,
je höher die Betriebsspannung ist.
DAVID ------ schrieb:> Ich habe das mit ein Taster gelöst der bei bedarf gedrückt wird und die> akku spannung /BS anzeigt.
Cool !
:-)
Rolf Schneider schrieb:> Das Ding wird intern mit zB. 5V laufen.
ab 6,8 volt gehen die LEDs an aber nahe dran.
Rolf Schneider schrieb:> Mit DC/DC nimmt es umso weniger Strom auf,> je höher die Betriebsspannung ist.
OKKK verstehe ich jetzt nicht aber ist noch nicht wichtig denke ich.
dann würde ich sagen habe ich alles zusammen umbau mache ich morgen wenn
dir nix mehr einfehlt wäre erledigt.
Ich bedanke mich erst mal. (schon wieder bei dir :-) komisch bist in
letzer zeit mein Retter in der not.
DAVID ------ schrieb:> schon wieder bei dir :-)
Macht mir Spass.
Weil: du willst es ja aus dir selbst heraus machen.
Du hast den Antrieb aus dir selbst heraus.
Im Gegensatz zu Leuten, die sagen:
"Ich muss ...."
"Ich soll ...."
In meinem Kopf übersetzt sich das dann zu:
"Ich habe keine Lust und das Thema interessiert mich auch nicht,
aber ich muss... weil ich soll..."
Bei dir ist das anders.
Gefällt mir.
Das freut mich :-)
ist auch cool so langsam dahinter zukommen deine beispiele sind auch
nicht übel und auch so lerne ich einiges von dir langsam aber immer hin.
Ich sage es mal so haben selber tue ich auser dem wissen nicht viel den
seit ich weis das mein n95 8GB nokia handy nicht mit meiner ladebastel
von (Beitrag "Aus 6 mach 5 volt") geht. baue ichs
für ein guten freund der damit was anfangen kann. deshalb auch display
und Abschaltung und Sicherung und so weiter.
wenn es mir um die Ohren fliegt mist dumm gelaufen aber bei andern
sollte das nicht vorkommen.
Jetzt wäre es aber geschafft.
Jetzt kann ich mich wieder ganz meinen andere Sachen hingeben die neben
bei gebaut werden.
Rolf Schneider schrieb:> Gefällt mir.
Oh man überall FB geht ja gar nicht :-)
So ich gehe dann mal gute nacht bis zum nächsten mal.
akku.jpg
(40 KB)
