Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 1-wire an Wand befestigen?


von Alex (Gast)


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Hi,
Ich baue und bin gerade bei der Elektrotechnik.
Ich will in jedem Raum die Temperatur mit einem 1-Wire erfassen.
Wie dieser hier:
http://item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=280998902660

Meine Frage ist jetzt wie ihr diesen Sensor auf 1,50m Höhe in den Räumen 
unterbringen würdet?! Also...er muss recht frei hängen, soll aber 
optisch weniger auffallen! Gibt es vielleicht kleine Gehäuse mit 
Luftschlitze die man anne Wand machen kann?
Wie würdet ihr das machen?

von ander (Gast)


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von Alexander A. (alex0815)


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Perfekt, genau das was ich brauche! Selbst ein Leergehäuse gibt es da, 
Außenfühler perfekt und das auch noch für einen guten Preis!

Vielleicht kannst Du mir auch weiterhelfen wo man solche TempFühler 
anbringt? Also ich würde natürlich eine UP-Schalterdose setzen. Aber wo 
würdest Du das machen? Auf welcher Höhe? Zeichnung des Wohnzimmers/Küche 
siehe Anhang! PS. In der Küche ist links auch noch eine Tür, die sieht 
man in dieser Ansicht nicht....Beide Räüme nur Fussbodenheizung!

von over f. (sasserbaer)


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RT wird auf ca 150cm höhe positioniert und am besten da wo es vor 
Zugluft und extremen Temperaturschwankungen geschützt ist.
Auf dem Bild würde ich es wohl irgendwo links von der Tür, links oder 
rechts vom Fernseher anbringen

von Peter (Gast)


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Alexander Alexander schrieb:
> Vielleicht kannst Du mir auch weiterhelfen wo man solche TempFühler
> anbringt?

Ist ne gute Frage!
Kommt drauf an, welchen Zweck der Sensor erfüllen soll.
Steuert er auch die Heizung und wenn ja, was genau?

von T.Roll (Gast)


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Alex schrieb:
> Wie dieser hier:
> http://item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=280998902660

Warum möchtest du so dick eingepackte Sensoren zu einem horrenden Preis 
einsetzen? Dafür bekommst du über Ebay ein Zehnerpack DS18B20 (z.B. 
120824413935) und kannst direkt die passenden Kabel dranlöten.

von Alex (Gast)


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Hey,
Ja in zweiter Instanz soll damit die Raum-Temperatur über die 
Fußbodenheizung geregelt werden!
@T.roll die habe ich hier schon liegen, wenn du oben in der ersten Post 
mal guckst! Aber auch die müssen verpackt werden, man kann die ja nicht 
von ne Decke hängen lassen;-)

von Alex (Gast)


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@T.Roll Sorry falsch gelesen, ja ich wusste auch erst nicht wie ich es 
am besten machen soll...

von over f. (sasserbaer)


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Alex schrieb:
> Hey,
> Ja in zweiter Instanz soll damit die Raum-Temperatur über die
> Fußbodenheizung geregelt werden!
> @T.roll die habe ich hier schon liegen, wenn du oben in der ersten Post
> mal guckst! Aber auch die müssen verpackt werden, man kann die ja nicht
> von ne Decke hängen lassen;-)

Man kann! Nur sieht es nicht ganz schick aus. Umso weniger sie 
abgeschottet sind von der umgebung umso empfindlicher sind sie. Ich habe 
sowas ähnliches vor allerdings mit LM335

von Karsten F. (Firma: von Dänemark) (bingo600)


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Hmm ... teuer

Ich habe diser kauft am ebay : 160927698996

5x DS18B20 Waterproof Stainless Digital Thermal Probe Sensor 11€ mit 
versand

/Bingo

von Harald W. (wilhelms)


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Alex schrieb:

> Meine Frage ist jetzt wie ihr diesen Sensor auf 1,50m Höhe in den Räumen
> unterbringen würdet?

Ideal wäre es natürlich, den Sensor am Kabel von der Decke hängen
zu lassen. So macht man das in Meßräumen. Im Wohnzimmer will man
sowas natürlich nicht haben. Man sollte aber zumindest ein Aufputz-
gehäuse mit Löchern oben und unten verwenden. Trotzdem hat man dann
Abweichungen durch die kalte Wand. Deshalb sollte ein solches Gehäuse
keinesfalls an einer Aussenwand sitzen.
Gruss
Harald

von over f. (sasserbaer)


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Aufputzgehäuse würde ich auch empfehlen. So eine Art Abzweidose mit 
löchern zum Luftaustausch in schön. UP wird wahrscheinlich nicht richtig 
funtionieren, auf Grund von geringem Luft austausch.
Da fallen mir grade diese Runden Dosen an der Decke ein, die benutzt 
werden wenn eine Deckenlampe versetzt wird, um die Stell abzudecken wo 
das Kabel aus der Decke kommt.
Aber sichlich gibt es noch schönere Lösungen.

von Herbert (Gast)


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Hmm, sollten Sensoren für Regelungen von Fußbodenheizungen nicht in den 
Estrich verlegt werden?

von Heizer (Gast)


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Fußbodenheizung? Die Tonne im Bild scheint ein Holzofen zu sein, daneben 
liegen Holzscheite.

Über den Holzscheiten wäre imo der ideale Ort zur Anbringung eines 
RT-Fühlers, wenn es sich um eine Heizung mit konventionellen 
Radiatoren/Konvektoren gehandelt hätte.

Wenn es sich um eine Fußbodenheizung handeln sollte, dann wird die 
Regelung zum Meisterstück, wenn sie ordentlich funktionieren soll.

Zeitig anfangen, sich in Regelungstechnik einzuarbeiten!

von Alexander A. (alex0815)


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Ja in den Boden muss auch ein Fühler! Dafür nehem ich die mit dem 3m 
Kabel dran!
Aber in der Wand soll auch ein Raumthermostat sitzen, im Wohnzi ist das 
evtl über, da dort nur FBH vorhanden ist. Aber es gibt noch andere Räume 
da sind standart Heizkörper integriert...da brauch man dann auf 
jedenfall Raumthermostate!
Ich will auch in jedem Raum wissen wie war es ist...

von Pete K. (pete77)


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Raumthermostate werden auch oft unter den Lichtschaltern angebracht, da 
gibt es dann vom Schalterprogrammhersteller entsprechende Einsätze.

Die Heizung sollte witterungsgeführt über eine Heizkurve geregelt 
werden. Raumthermostate sind dann nicht unbedingt notwendig.
Eine Nachtabsenkung ist mit Fussbodenheizung in neueren Gebäuden kaum 
machbar, weil die Fußbodenheizung einfach viel zu träge ist (kann schon 
mal 2 Tage dauern, bis sich die Temperatur 2-3 Grad ändert)

Auch sehr wichtig ist ein hydraulischer Abgleich.

Bei gleichzeitigem Betrieb von normalen Heizkörpern und Fußbodenheizung 
ist auf jeden Fall ein Mischer notwendig, aber Dein Heizi wird das 
wissen.

Besser wäre überall Fußbodenheizung, dann braucht man das Wasser nicht 
auf 60 Grad zu erwärmen. Bei guter Dämmung reichen dann 27-32 Grad 
Vorlauftemperatur.

Sollte ein Wärmepumpe eingesetzt werden, so sind Heizkörper 
kontraproduktiv, da zu hohe Vorlauftemperatur (niedriger Wirkungsgrad).

Bei der Fußbodenheizung auf enge Verlegung achten (5-10cm Abstand, nicht 
20cm).

von Pete K. (pete77)


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Alexander Alexander schrieb:
> Ja in den Boden muss auch ein Fühler! Dafür nehem ich die mit dem 3m
> Kabel dran!

Wofür? Der Fühler kommt an den Heizkreisvorlauf (z.B. hinter den 
Mischer).

von Tapetenlöser (Gast)


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Pete K. schrieb:
> Raumthermostate werden auch oft unter den Lichtschaltern angebracht, da
> gibt es dann vom Schalterprogrammhersteller entsprechende Einsätze.

Aber nicht, wenn Dimmer verwendet werden. Diese entwickeln z.T. 
erhebliche Wärme, die an das Mauerwerk abgegeben wird. Der Effekt ist 
dann Licht an, Heizung wird kälter.

von over f. (sasserbaer)


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Pete K. schrieb:
> Alexander Alexander schrieb:
>> Ja in den Boden muss auch ein Fühler! Dafür nehem ich die mit dem 3m
>> Kabel dran!
>
> Wofür? Der Fühler kommt an den Heizkreisvorlauf (z.B. hinter den
> Mischer).

Das höre ich auch zum ersten mal. Mich würde interessieren was das 
bringen soll? Normalerweiße wird die Vorlauftemperatur geregelt, wenn 
die zb 35°C hat wofür brauche ich dann die Temperatur des Estrichs?

von E.Flow (Gast)


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over flow schrieb:
> Normalerweiße wird die Vorlauftemperatur geregelt, wenn
> die zb 35°C hat wofür brauche ich dann die Temperatur des Estrichs?

Viel interessanter wäre die Spreizung (d.h. Fühler an Vor- und Rücklauf) 
zusammen mit dem Durchfluss, damit man die abgegebene Wärmemenge kennt.

von over f. (sasserbaer)


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E.Flow schrieb:
> over flow schrieb:
>> Normalerweiße wird die Vorlauftemperatur geregelt, wenn
>> die zb 35°C hat wofür brauche ich dann die Temperatur des Estrichs?
>
> Viel interessanter wäre die Spreizung (d.h. Fühler an Vor- und Rücklauf)
> zusammen mit dem Durchfluss, damit man die abgegebene Wärmemenge kennt.

Ja gut, aber nur wenn ich den Durchfluss auch weiß. Nur was fange ich 
damit an? Draufschauen und heulen?;)
Aber dafür gibt es zum Glück fertige Wärmmengenzähler.

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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T.Roll schrieb:
> Warum möchtest du so dick eingepackte Sensoren zu einem horrenden Preis
> einsetzen? Dafür bekommst du über Ebay ein Zehnerpack DS18B20 (z.B.
> 120824413935) und kannst direkt die passenden Kabel dranlöten.

Dose setzen, Sensor reinsetzen, 1-Wire anschließen, fertig. Das ist der 
Vorteil der fertigen Teile.

Man kann auch die nackten DS18B20 hinter den Lichtschalter setzen, die 
Messwerte sind dann aber etwa so gut wie Würfeln. BTDT, die DS18B20 sind 
bei mir alle wieder rausgeflogen.

Wiregate hat übrigens auch eine Variante mit Luftfeuchtemessung.

Max (der nicht für WG arbeitet und an den Empfehlungen nullkommanichts 
verdient)

von S.Y. (Gast)


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Hallo,

>
> [...] BTDT, die DS18B20 sind
> bei mir alle wieder rausgeflogen.
>

wieso das den?

Gruß

von Edi (Gast)


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E.Flow schrieb:
> Viel interessanter wäre die Spreizung (d.h. Fühler an Vor- und Rücklauf)
> zusammen mit dem Durchfluss,

Stimmt. Spreizung allein reicht zum Regeln aus, dann wird sogar die AT 
überflüssig. Methode Fuzzyregelung.
Durchfluss ist optional. Nice to know.

von Alexander A. (alex0815)


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Was heisst bei dir AT?

von Toll (Gast)


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Alexander Alexander schrieb:
> AT

Bestimmt nicht "Altes Testament".

Tippe auf "Außentemperatur"

von Wolfgang-G (Gast)


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>Spreizung allein reicht zum Regeln aus,
Das versteh ich nicht.
Irgendwo sollte die Raumtemperatur eine Rolle spielen.

von over f. (sasserbaer)


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Ich auch nicht. wenn ich keinen Durchfluss habe, weiß ich auch nicht 
vieviel Energie ich in einen Raum stecke. Wie soll das mit der vor- und 
rücklauftemperatur gehen?

von Fuzzi (Gast)


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