Umgang mit dem Kunden

OK. ich schreib natürlich: " pekuniär "

Aber unabhänig davon, wie kann ich dem unangenehmen Typ,der glaubt
er sei ein Halbgott, mal so richtig zeigen, wo der Hammer hängt ?
( Ohne beleidigend oder frech zu werden)

Was glauben diese Typen eigentlich, wen sie vor sich haben?

Erich schrieb im Beitrag #3095264:
> Da fühlt sich unser Hobby-Heimwerker in seiner Ehre gekränkt, wie süß!
> :

Hobby Heimwerker?

Ehre? nee.
Hier geht es um viel Geld.

Meine Kalkulationen sind fair. Nachlässe von 10- 20% sind da einfach
nicht drin. ( Hätte ich ja vorher auch draufschlagen müssen )

Mir stinkt einfach diese Mentalität, daß man Alles billiger
kriegen kann. ( Soll er halt das Zeug dort kaufen )

Besser, als bei mir, kriegt er es nicht.

Ich brauche solche Aufträge nicht, da geh ich lieber im Wald spazieren.

'Leider haben wir im Moment keine Kapazitäten frei, um sie in 
angemessenen Zeiträumen zu beliefern.... blabla'.
Das klingt wie 'Wir würden ja gerne, aber sie sehen ja selbst was hier 
los ist' und ist keine endgültige Absage, wenn du dir den Kandidaten 
warm halten willst.

Dipl Ing ( FH ) schrieb im Beitrag #3095284:
> Hochmut kommt vor dem Fall ..
>
> Wenn du nicht mal iwann auf den Kunden angewiesen sein wirst ..
>
> So kleine Firmen trifft es ruckzuck und sie sind weg vom Fenster. Ich
> würde mich bei dem Kunden melden und mich entschuldigen ..


Noch brauche ich mich nicht entschuldigen. ( Habe ja noch keine
bösartige Mail geschickt )

Andererseits juckt es mich gewaltig.

Was glauben diese Pfeifen , BWL'ler, die täglich ihre Existenz-
berechtigung nachweisen ( müssen), wen sie vor sich haben?

Deren Autowerkstatt kriegt einen Lachanfall, wenn sie mit dem
Argument kämen: " Vieleicht hätten wir in den nächsten Jahren
mal wieder einen Auftrag für sie." Und wollen 20 % Nachlass .

micha schrieb:
> Sehr geehrter Herr Kunde,
>
> aufgrund der erheblichen Differenzen, zwischen ihrer und unserer
> Kalkulation
> muss Ihnen leider mitteilen, dass wir Ihnen derzeit nicht behilflich
> sein können.
> Sollte Ihre Firma in der nächsten Zeit wieder über ausreichende
> finanzielle Mittel verfügen, um sich in diesem Entwicklungsbereich zu
> behaupten. Dürfen Sie uns gerne ein weiteres Angebot zusenden.
>
> Solange wünschen Ihnen aber bei Ihrer weiteren Suche an anderer Stelle
> recht bald viel Erfolg.
>
> Mit freundlichen Grüßen,
> xxx

Das trifft es schon recht gut.  :)

Hab ich doch ganz vergessen:

Es geht um Entwicklung und Bau von lichtechnischen Sonderkonstruktionen
innerhalb der nächsten 3 Wochen.

Das heißt: Samstags und Sonntagsarbeit ( Auch für die Mitarbeiter )
und Sress ohne Ende. ( Fixtermin )

Und dann noch aberwitzige Preisnachlässe?

Ohne mich.

Ich möchte mit meiner Antwort diesem Kaufmann mal so richtig
deutlich machen, das nicht er, sondern die Handwerker( Produzenten ),
entscheiden, wer hier hier wann, und zu welchem Preis er die Ware
kriegt.

Die Zeiten sind vorbei, daß der Kunde das entscheiden kann. :)

Nutz diese Weisheit:

    Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein 
wenig schlechter machen kann und etwas billiger verkaufen könnte, und 
die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte 
Beute solcher Menschen.

    Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu 
wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, 
das ist alles. Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie 
manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe 
nicht erfüllen kann.

    Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu 
erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das 
Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann 
haben Sie auch genug Geld, um für etwas besseres zu bezahlen.

    John Ruskin (1819-1900)

micha schrieb:
> Aber denk daran du wirst von dem auch kein anderen Auftrag mehr
> bekommen.

Das ist nicht gesagt weil die Konkurrenz ja noch teurer sein kann
und da dann das Pokerspiel auch nicht funktioniert, wegen der vollen
Auftragsbücher.

Backflow schrieb:
> Wenn ich eine Leistung anfrage und mir der Preis zu hoch ist, verzichte
> ich eben auf die Leistung. Wo ist da dein Problem?

Das man das Spiel als Kunde auch verlieren kann. Glaubst du das
du von einem Lieferanten unbegrenzt Angebote bekommst? Nach ein
paar Angeboten ohne Auftrag wird man dich nur noch ignorieren.
Bei begrenztem Angebot an Anbietern kann das fatal werden.
Man darf die auch nicht dahin gehend unterschätzen, das die
Anbieter sich nicht preislich absprechen (hab ich schon mehrfach
selbst erlebt).

Einfach ganz gelassen bleiben.

Solche Kunden gibt es immer mal wieder (hier sind es gerne die Konzerne, 
weil: groß und wichtig und überhaupt ...). Freundlich die Wahrheit sagen 
und dabei auch klar machen, dass man nicht jeden Auftrag annehmen muss.

Und immer daran denken: "Lächeln und winken!":

http://www.youtube.com/watch?v=ne-FnZFbmNQ

:-)

STMler schrieb:
> Sag dem Kunden einfach er soll mal auf Mikrocontroller.net im Ausbildung
> Forum fragen ob jemand den Job will :->

...dann gibts hier Haue.

Backflow schrieb:
>>...das nicht er, sondern die Handwerker( Produzenten ), entscheiden,
>>wer hier hier wann, und zu welchem Preis er die Ware kriegt.
>
>
> Wenn ich eine Leistung anfrage und mir der Preis zu hoch ist, verzichte
> ich eben auf die Leistung. Wo ist da dein Problem?
>
> Du scheinst ein Wirtschaftsverständnis wie ein Kleinkind zu haben.

Da sehe ich doch eher das Problem beim Kunden.

Er will ein Leistung, die nur mit extremer Anstrengung machbar ist.

Statt sich zu freuen. jemand gefunden zu haben, der diese Leistung
bringen kann, versucht er noch den zu knebeln.

Ich brauch den nicht.

Es scheint sich noch nicht herumgesprochen zu haben, das es viele
BWLer gibt, aber nur wenig Leute, die den Krempel bauen.

Bernd Funk schrieb:
> Ich brauch den nicht.

Im Moment mag das zutreffen, aber später mal, wer weiß?

Bernd Funk schrieb:

> Da sehe ich doch eher das Problem beim Kunden.
>
> Er will ein Leistung, die nur mit extremer Anstrengung machbar ist.
>
> Statt sich zu freuen. jemand gefunden zu haben, der diese Leistung
> bringen kann, versucht er noch den zu knebeln.
>
> Ich brauch den nicht.
>
> Es scheint sich noch nicht herumgesprochen zu haben, das es viele
> BWLer gibt, aber nur wenig Leute, die den Krempel bauen.

Ruhig, Brauner ;-)

Der Mann macht auch nur seinen Job ("viel für wenig").

Oftmals ist dieses Auftreten die Folge davon, dass bisher niemand 
abgelehnt hat. Er wird dazulernen müssen :-)

So etwas sollte man nicht persönlich nehmen.

Bernd Funk schrieb:
> ( Du elender studierter Betriebswirt, der glaubt jeden Lieferanten
> knechten zu können, du kannst mir den Schuh aufblasen, ich habe
> genug Arbeit )
>
> Wie sag ich es dem ?

"Für meine Kunden berechne ich Preis x pro Stück. Aber extra für sie 
mache ich aber einen Sonderpreis, da kostet das Stück 2 Euro mehr." Und 
egal was er dann fragt, du sagst "Was an 'nur für Sie teurer' haben sie 
denn nicht verstanden?"

Du bist doch für den nur ein Sklave mit einer laufenden Nummer, der geht 
dann zum nächsten und versucht es dort, da lohnt es sich nicht sich 
darüber aufzuregen. Solcher Stress ist schlecht für dein gesundes Leben.

Bernd Funk schrieb:
> Er will ein Leistung, die nur mit extremer Anstrengung machbar ist.

Du solltest langsam mal lernen "Nein!" sagen zu können. Glaub mir, das 
ist ein schönes Gefühl!

> Statt sich zu freuen. jemand gefunden zu haben, der diese Leistung
> bringen kann, versucht er noch den zu knebeln.

Dann weiß er nicht, was die Leistung wert ist. Sein Leidensdruck ist 
noch nicht groß genug. Gib ihm deine Visitenkarte und sag ihm, wenn er 
es dringend benötigt, dann kann er sich wieder melden.

Was ich gelernt habe: Kunden wissen oft nicht, was etwas wert ist!

MaWin schrieb:
> Manchmal versteht auch der Handwerker einfach miss,
> was der Auftraggeber haben wollte, und kalkuliert
> das zu teuer. Ist halt Pech.

Nein, ist die Quittung für einen dummen Handwerker, der von Vertrieb 
keine Ahnung hat.

> Der Kunde hätte es
> genauer formulieren müssen.

Nein, der Handwerker hätte nachfragen müssen.

Andi $nachname schrieb:
> Dann weiß er nicht, was die Leistung wert ist. Sein Leidensdruck ist
> noch nicht groß genug. Gib ihm deine Visitenkarte und sag ihm, wenn er
> es dringend benötigt, dann kann er sich wieder melden.

So dick würde ich gern als Bewerber auch auftreten,
aber der Arbeitsmarkt wird ja mit System von anderen
kontrolliert. Zumindest war es in der Vergangenheit so.
Sollte es sich dagegen unbemerkt verändert haben, dann
spielen die aber ihr böses Spiel (noch) tadellos.
Fragt sich nur wie lange noch?

Also: Die Preisvorstellungen gehen auseinander...

Ich würde mein Angebot abändern:

1. Gewährleistung raus - solche "Höker" machen erfahrungsgemäß an dieser 
Ecke Probleme. Wenn dann die Kalkulation immer noch nicht stimmt:

2. Leistungsumfang reduzieren, bis bis eigene Kalkulation etwa 10% unter 
vom Kunden angebotenen Preis liegt. Diese 10% sind dringend erforderlich 
für das nachträgliche Gezerfe mit dem Kunden und eventuelle - unberechte 
- Zahlungskürzungen des Kunden.

Als Endpreis würde ich dann den vom Kunden gebotenen Preis nennen.

Dieses modifizierte Angebot ist genau die Ohrfeige, die derartige BWLer 
brauchen.

Bernhard

Sehr geehrter Herr BWler,

wie Sie schon im ersten Semester Ihres Studiums gelernt haben, bilden 
sich Preise in freien Märkten durch Angebot und Nachfrage. Aufgrund 
Ihrer Nachfrage ist bei unverändertem Angebot deshalb gerade der Preis 
gestiegen. Wenn das für Sie in Ordnung ist, dann überweisen Sie bitte 
80% der Brutto-Auftragssumme als Vorkasse, Sie wollen mir doch 
schließlich zeigen dass Sie es mit dem Auftrag ernst meinen, bis 
Dienstag vor Ostern auf mein Konto. Ich besorge mir dann am Mittwoch vor 
Ostern ein paar ultrabillige Osteuropäer, die ich am Donnerstag vor 
Ostern anlerne, damit diese ab Karfreitag unter erbärmlichen 
Arbeitskonditionen Ihre Waren produzieren. Ich werde derweil ihre 
Anzahlung nutzen, um ab Karfreitag für drei Wochen auf die Malediven in 
Urlaub zu fliegen.

Mit freundlichen Grüßen

Bernd Funk

Antwort:

Ein Preisnachlass von 30% ist selbstverständlich möglich! Dafür müssen 
wir jedoch 35% für unsere auserordendliche Leistung zusätzlich 
berechnen!

Quasi: Preisnachlass ist eine kostenpflichtige Zusatzoption! :-)

Marwin schrieb:
> sind sich mal wieder Alle einig, dass die ANDEREN die ABZOCKER sind.

GENAU! Denn Arbeit macht man aus Nächstenliebe und nicht zum Erfolg! 
Frechheit wenn ein Euro mehr für den privaten Erfolg oder gar deren 
Luxus verwendet wird! Vom Ich zum Wir! Kommunismus läst grüßen!

Marwin schrieb:
> Ich habe hier gerade taeglich ueberteuerte Handwerkerrechnungen auf dem
> Tisch.

Wenn man auch so blöd ist und man machen, machen, machen lässt
ohne Angebotsgrundlage ist das auch kein Wunder.

Wenn man es als Kunde richtig machen will, dann ist ein schriftliches
Leistungs-/Kostenverzeichnis, manchmal auch als verbindliches Angebot 
bekannt, unverzichtbar. Dazu sollte dann auch ein Verzeichnis der noch 
möglichen Arbeiten und was die kosten, hinzugefügt werden. Ansonsten
muss man eben die Handwerkerrechnung akzeptieren. Oft haben nämlich
beim Einsatz der Handwerker die Kunden noch Sonderwünsche oder es tritt
ein Problem auf, dass dem Handwerker vorher gar nicht bekannt war und
der Kunde es mangels Kenntnisse und Erfahrung auch nicht bedenken
konnte. Bestes Beispiel ist das Auto. Was da nicht alles noch
zusätzlich an Kosten entstehen können, hat sicher schon so manchen
Kunden zur Weißglut gebracht.

Bernhard R. schrieb:
> 1. Gewährleistung raus - solche "Höker" machen erfahrungsgemäß an dieser
> Ecke Probleme. Wenn dann die Kalkulation immer noch nicht stimmt:

Das dürfte von Rechts wegen so gar nicht angeboten werden, weil die
Gewährleistung ein Rechtsanspruch ist. Man kann zwar aus freien
Stücken als Kunde drauf verzichten aber vertraglich ist das nicht
vereinbar denn zum einen weiß der Kunde ja nicht wie der Anbieter
arbeitet und andererseits ob die erbrachte Leistung nicht noch andere
nachhaltige Rechte berührt, z.B. bei Eigentumsübergang.

fonsana schrieb:
> Michael S. schrieb:
>> Das dürfte von Rechts wegen so gar nicht angeboten werden, weil die
>> Gewährleistung ein Rechtsanspruch ist.
>
> Auch bei Geschaeften unter Kaufleuten im Sinne des BGB?

Auch da gilt das BGB. Man hätte allerdings die Möglichkeit, die 
Gewährleistung in gewissen Grenzen einzuschränken. Aber wenn keine 
Einschränkungen vereinbart sind, dann läuft das so wie im BGB. Zumindest 
grob.

Arkan Doca schrieb:
> Antwort:
>
> Ein Preisnachlass von 30% ist selbstverständlich möglich! Dafür müssen
> wir jedoch 35% für unsere auserordendliche Leistung zusätzlich
> berechnen!

Erst 30% abziehen, dann darauf 35% aufschlagen:
0,7 * 1,35 = 94,5% vom ursprünglichen Preis

Ich weiß ja nicht so recht ob das weiterhilft ;-)

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Andi, der 1. April ist erst übernächste Woche!!! ;-)

Das ist kein Aprilscherz! Das ist ein Spiegel, den man den 
Halsabschneidern einfach mal vorhält, denn genau so behandeln sie ihre 
Geschäfts"partner".

Abschaum schrieb im Beitrag #3096463:
> Handwerker haben es im Allgemeinen nicht so sehr mit dem Rechnen. ;)

Höhere Mathematik brauchen die auch nicht.

i-Troll (c) schrieb:
> Man muss dem Kunden zeigen wenn er langsam aus dem akzeptierbaren
> Bereich rutscht.

Nein, der Kunde muss lernen, das Ware/Leistung einen Wert hat. Die 
typischen Einkäufer-Halsabschneider kennen den Wert nicht, aber sie 
wissen, wie man eine trockene Zitrone noch quetschen kann.

Als Anbieter sollte man alle Tricks kennen. Einer ist zum Beispiel, dass 
man Preisnachverhandlungen am Freitagnachmittag macht. Die guten 
Einkäufer wissen, dass dann die Chance am größten ist, den Anbieter zu 
einem Rabatt zu bringen, weil dieser endlich ins Wochenende will. Also 
ruft man genau dann an.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Andi $nachname schrieb:
>
>> Wilhelm Ferkes schrieb:
>>> Andi, der 1. April ist erst übernächste Woche!!! ;-)
>>
>> Das ist kein Aprilscherz! Das ist ein Spiegel, den man den
>> Halsabschneidern einfach mal vorhält, denn genau so behandeln sie ihre
>> Geschäfts"partner".
>
> Die Devise kann jedenfalls nicht sein: Heute 20% billiger, und nächstes
> mal wieder 20% billiger. Das ist ja eine Abwärtsspirale. Die mündet
> irgendwann bei Hartz-IV.

So eien Aussage von dir zu lesen ist jetzt aber schon Ironie, oder?

fonsana schrieb:
> Andi $nachname schrieb:
>> Als Anbieter sollte man alle Tricks kennen. Einer ist zum Beispiel, dass
>> man Preisnachverhandlungen am Freitagnachmittag macht. Die guten
>> Einkäufer wissen, dass dann die Chance am größten ist, den Anbieter zu
>> einem Rabatt zu bringen, weil dieser endlich ins Wochenende will. Also
>> ruft man genau dann an.
>
> Das mag ja sein,

Es gibt noch tausend andere Tricks, einem Auftragnehmer Geld aus dem 
Kreuz zu leiern.

> aber wenn der Anbieter nicht dringend auf diesen
> Auftrag angewiesen ist,

Irgendwie ist man immer auf Aufträge angewiesen, denn nur die wenigsten 
haben eine Monopolposition und können sich darauf ausruhen.

Selbst bei Stammkundschaft braucht man Aufträge. Einer geht pleite, der 
nächste schließt, ein anderer hat halt den Anbieter gewechselt, der 
vierte benötigt wegen einer Änderung nur noch weniger 
Ware/Dienstleistung, der fünfte wurde aufgekauft ...

Da braucht man neue Aufträge! Die Kunst besteht jetzt darin die 
Mistaufträge nicht zu bekommen. Die Fähigkeit das zu erkennen ist 
nichts, was man in die Wiege gelegt bekommen hat.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Andi $nachname schrieb:
>
>> So eien Aussage von dir zu lesen ist jetzt aber schon Ironie, oder?
>
> Begründung?
>
> Meinst du, ich müsse auch immer 20% und 20% und nochmal 20% tiefer?

Nein, aber bei dir darf man den Eindruck haben, dass Hartz IV keine 
Strafe ist. Wenn du also anderen androhst, dass sie nach mehrfachen 
Rabatt bei Hartz IV ankommen würden, dann darf man sich im Hinterkopf 
behalten, dass das für dich eine recht komfortable Position ist und 
deine Androhung von Hartz eher als Empfehlung verstanden werden muss.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Meinst du, ich müsse auch immer 20% und 20% und nochmal 20% tiefer?

Na, die Arbeitgeberaffen hier wollen dich so in die Knie zwingen
das dir jedes Arbeitsangebot wie ein Gottesgeschenk und jeder
Lohn wie eine Offenbarung vorkommt. Bauernfängerei vom Feinsten.

Leberwurstsaft schrieb:
> nee, du musst überhaupt mal wieder......arbeiten!

Mach mal eine Angebot und wenn du keins hast, kannste hier auch abhauen.

Hallo,
der BWLer hat gelernt das auf jeder Preiskalkulation eine Rabattspanne 
mit einkalkuliert wird.
Die er nun versucht zu bekommen.
Du Arbeitest anscheinend nicht nach seinen gelernten Gesetzen und 
deshalb gibs nun Probleme.

gruß,
Björn

Bjoern B. schrieb:
> Hallo,
> der BWLer hat gelernt das auf jeder Preiskalkulation eine Rabattspanne
> mit einkalkuliert wird.
> Die er nun versucht zu bekommen.
> Du Arbeitest anscheinend nicht nach seinen gelernten Gesetzen und
> deshalb gibs nun Probleme.
>
> gruß,
> Björn

Hier ist die ganze Geschichte eine Nummer verschärft.

Ich mach das ja nicht erst seit Kurzem. ( 35 Jahre selbständig )

Hier gibt es ein großes deutsches Unternehmen, das mit Direktmarketing
Millionen scheffelt.

Dieses " Leute über den Tisch ziehen" , scheint auch die Handlungs-
regel der Immobilienabteilung zu sein.

Rabattspanne? Ich bin doch kein Teppichhändler.

Chris D. schrieb:
> Einfach ganz gelassen bleiben.
>
> Solche Kunden gibt es immer mal wieder (hier sind es gerne die Konzerne,
> weil: groß und wichtig und überhaupt ...). Freundlich die Wahrheit sagen
> und dabei auch klar machen, dass man nicht jeden Auftrag annehmen muss.
>
> Und immer daran denken: "Lächeln und winken!":
>
> http://www.youtube.com/watch?v=ne-FnZFbmNQ
>
> :-)

Das ist gut :)

Man macht mal eine Sache, die ist nicht so gut.
Dann hat man was gelernt und macht das so nie wieder.
( Intelligenz )

Dauerhaft geistigen Dünnschiss in Foren abzusondern, klappt
auch nicht. Das wird gelöscht.

Jetzt könnte man ja auch daraus was lernen.

Grüße Bernd

Marx W. schrieb:
> Bernd Funk schrieb:
>> Wie sag ich es dem ?
>
> Indem du ein Angebot abgibt`s, zu den du locker dir noch einen
> Subunternehmer leisten kannst und dabei einen schönen Gewinn machst.

Das funktioniert regelmäßig nur bei Monopolen oder mit il­le­gi­timen 
Tricks. Zu meiner Philosophie hat auch immer gezählt, nie Subunternehmer 
zu beschäftigen.

> Merke dir!
> Beleidige deine Kunden nicht oder lass sie kalt abblitzen!

Halsabschneider sind keine Kunden. Und doch, abblitzen lassen darf und 
sollte man sie nicht nur kalt, sondern eiskalt.

Sehr geehrter Herr BWLer,

es freut mich, dass zu meine Dienste nutzen wollen. Ich kann leider 
nichts dafür, dass Ihnen meine Dienste zu teuer sind. Die Argumentation, 
mein Angebot sei zu teuer, kann ich leider nicht nachvollziehen, andere 
Kunden können sich mich auch leisten! An dem Umstand, dass manche 
Unternehmen jeden Cent mehrfach umdrehen müssen, kann ich leider auch 
nichts daran ändern. Eventuell finden Sie einen Investor, der Ihnen in 
Ihrer Situation helfen kann. Möglicherweise kommt auch ihre Hausbank für 
eine Finanzierung in Frage, ich kenne mich mit der Vergabe von Krediten 
leider nicht aus.

Haben Sie bitte Verständnis dafür, dass ich Sie aufgrund Ihrer Situation 
nur per Vorkasse beliefern kann, wenn Sie sich dann irgendwann doch für 
meine Dienste entscheiden.

Mit freundlichen Grüßen

Bernd Funk