Ersatz für BC557 gesucht.

Gast #3095913
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Hallo liebe Freunde,

ich habe mir eine recht einfache Einschaltverzögerung mit dem NE555 
aufgebaut. Hier ist ein Foto von der Schaltung: 
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20050424163600.gif

Ich hab das Relais weggelassen, weil ich keine großen Leistungen 
schalten will. Dahinter kommt ein Verbraucher, der maximal 100mA zieht, 
wenn überhaupt. Dafür reicht mir ja der pnp-Transistor aus, also der 
BC557.

Aus Platzgründen, will ich mir statt des TO-92-Gehäuses lieber etwas 
feines in SMD-Bauform aufbauen.

Habt ihr irgendwelche Empfehlungen?
Gleichermaßen suche ich auch einen SMD-Ersatz für einen npn-Transistor, 
wie den BC550.

Für den pnp habe ich den BC857 gefunden und für den npn den BC847.

Beide unterscheiden sich laut Datenblatt so ziemlich nur bei den 
Verlustleistungen. Was genau ist denn damit jetzt eigentlich gemeint?
Verlustleistung ist doch nur das, was er an Wärme nach außen abgibt, 
oder hab ich das falsch verstanden? Heißt das, dass der SMD-Baustein 
schneller heiß wird? Wäre ja anzunehmen, wo er doch kleiner ist.
Oder täusche ich mich?

Liebe Grüße, euer Meter!
Gast #3095935
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> Heißt das, dass der SMD-Baustein
> schneller heiß wird?

Der SMD ist ja auch kleiner, natürlich wird der bei gleicher 
Verlustleistung heißer und verträgt daher weniger.
Für echte 100mA sind die aufgeführten Transistoren alle ein wenig 
schwach, die 100mA vom Datenblatt sind ein theoretisches Maximum. Wenn 
du schalten willst, nimm besser einen p-Kanal-MOSFET, Reichelt & Co 
haben genügend zur Auswahl. Bei 5V Betriebsspannung und weniger schau 
nach dem Stichwort "Logic-Level", das bedeutet dass man weniger als 10V 
Gate Spannung benötigt um den MOSFET voll einzuschalten.
Gast #3095946
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> Dahinter kommt ein Verbraucher, der maximal 100mA zieht,
> wenn überhaupt. Dafür reicht mir ja der pnp-Transistor aus,

100mA kann der NE555 diretk liefern, du brauchst gar keinen Transistor.

BC560 in SMD: BC850
BC557 in SMD: BC857

Und richtig. Die kleine Dinger schaffen trotz gleicme Chip innendrin 
nicht so viel wie die grossen.

Das ist ja wohl auch logisch.
Gast #3095961
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Manfred G. schrieb:
> der Transistor nimmt doch keinen Platz weg. Da müstest du alles in SMD
> ausführen und der Elko bleibt das gröste Bauteil

Solche Elkos gibt es auch schon recht klein in SMD-Ausführung.

asd schrieb:
> Wenn du schalten willst, nimm besser einen p-Kanal-MOSFET

Puh, damit habe ich mich noch nicht wirklich auseinander gesetzt. Ja, 
der hat statt Basis ein Gate und auch die anderen Anschlüsse heißen 
anders. Aber kann ich denn den einfach dort, wo vorher der bipolare 
Transistor drinnen war, einfach den MOSFET einsetzen?

MaWin schrieb:
> 100mA kann der NE555 diretk liefern, du brauchst gar keinen Transistor.
>

Das stimmt, der kann sogar 200mA. Aber bei der Einschaltverzögerung oben 
schaltet der Ausgang ja nach Ablauf der Zeit von 5V auf 0V. Damit kann 
ich ja auch nichts versorgen.

MaWin schrieb:

> Und richtig. Die kleine Dinger schaffen trotz gleicme Chip innendrin
> nicht so viel wie die grossen.

Das ist auch logisch. Aber was genau heißt das jetzt? Den gleichen Strom 
können sie ja laut Datenblatt liefern. Was schaffen sie denn jetzt aber 
weniger?
Gast #3096005
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Verlustleistung erzeugt Wärme. Jetzt ist die Frage, wie gut bekommt man 
die Wärme aus dem Gehäuse, damit die Sperrschicht ihre maximale 
Temperatur (beim BCx57 150°C) nicht überschreitet.

Dazu gibt es die Angabe "Thermal Resistance" (Rth) im Datenblatt (z.B. 
bei NXP).

Für den BC557 steht dort 250K/W Junction-to-Ambient, für den BC857 
500K/W.

Bedeutet, dass bei der in der Datenblatt angegebenen max. 
Verlustleistung von 500mW (BC557) bzw. 250mW (BC857) sich die 
Sperrschicht bei einer Umgebungstemperatur von 25°C auf 150°C erwärmt.

Betreibst Du den Transistor allerdings bei 65°C Umgebungstemperatur, so 
beträgt die max. Verlustleistung an den Transistoren (150°C-65°C)/Rth), 
also 340mW bzw. 170mW.
Gast #3096020
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> Das stimmt, der kann sogar 200mA. Aber bei der Einschaltverzögerung oben
> schaltet der Ausgang ja nach Ablauf der Zeit von 5V auf 0V. Damit kann
> ich ja auch nichts versorgen.

Natürlich doch, zwischen Ausgang und Plus.

Minimales Mitdenken ist manchmal von Vorteil, wenn auch nicht mehr in 
Mode.

> Obacht beim NE555 mit direkt angeschlossener induktiver Last (Relais).
> Das macht nicht wirklich Spass.

Induktive Lasten stattet man mit Freilaufdioden aus, dann hat auch den 
NE555 damit keinen Probleme.
Gast #3096061
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MaWin schrieb:
> Minimales Mitdenken ist manchmal von Vorteil, wenn auch nicht mehr in
> Mode.

Oha. Da geb ich dir natürlich recht :)

A. K. schrieb:
> Obacht beim NE555 mit direkt angeschlossener induktiver Last (Relais).
> Das macht nicht wirklich Spass.

Dafür gibts ja die Freilaufdiode. Aber ich will eh kein Relais schalten. 
Darum ist alles okay.

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