Guten Mittag,
ich sitze aktuell an einer Drehstromschaltung, wobei auf jeder Phase ein
maximaler Strom von 20 mA fließt. Da die Verbraucher nicht durchgehend
gebraucht werden, sollen diese zwangs Leistungsreduzierung abschaltbar
sein.
Zusätzlich sei gesagt, dass lediglich die positive Halbwelle genutzt
wird und das das Schaltsignal galvanisch getrennt sein muss.
Erster Gedanke:
Alle 3 Phasen über ein Relais nach N schalten.
-> gut, aber teuer, aufwändig
Zweiter Gedanke:
Alle 3 Phasen über EINEN OptoTriac nach N schalten.
-> Sehe ich das richtig, dass der Triac nach einer Zündung nicht mehr
zurückfällt, da der Haltestrom nie unterschritten wird ?
Dritter Gedanke:
Jede Phase durch einen Thyristor schalten. Galvanische Trennung erfolt
durch einen Optokoppler.
Mein wunsch wäre der zweite Gedanke. Ist sowas mit einem Triac überhaupt
realisierbar ?
MfG Icke
Icke schrieb:> Erster Gedanke:> Alle 3 Phasen über ein Relais nach N schalten.> -> gut, aber teuer, aufwändig>> Zweiter Gedanke:> Alle 3 Phasen über EINEN OptoTriac nach N schalten.> -> Sehe ich das richtig, dass der Triac nach einer Zündung nicht mehr> zurückfällt, da der Haltestrom nie unterschritten wird ?
[ ] Du weisst wie sich der Strom in einem symmetrischen 3 Phasensystem
verteilt?
Ich gehe davon aus, das die drei Widerstande/Last am Sternpunkt alle
verbunden sind.
Wenn du dann die drei Rs (einzeln) schalten willst, geht nur Variante3.
Aber statt Thyristoren kannst Du auch Triacs nehmen.
Icke schrieb:> Zusätzlich sei gesagt, dass lediglich die positive Halbwelle genutzt> wird und das das Schaltsignal galvanisch getrennt sein muss.
Wo sieht man das in deiner Schaltskizze?
Bei Wegschalten des Neutralleiters wird , zunächst bei symmetrischer
Belastung überhaupt nichts passieren. (Gedanke 1 und Gedanke 2)
Ohne Neutralleiter wird sich beim Abschalten eines der Verbraucher
Kompliziertes ergeben, das von den Strömen der einzelnen Verbraucher
abhängt.
(Je nach Widerstand: einer der beiden bekommt die volle Spannung
zwischen zwei Phasen ab oder beide Verbraucher teilen sich die Spannung
zwischen zwei Phasen friedlich.)
Es bleibt also nur Idee 3 als sinnvoll übrig.
Ja.
Da die einzelnen Verbraucher auf jeder Phase über eine Diode
gleichgerichtet sind, ist davon auszugehen das keine Rückströme fließen
(falls du darauf hinaus wolltest).
Ich bin mir durchaus bewusst, dass zu jedem Zeitpunkt eine Phase leitet.
Daher dürfte der Triac nach einer Zündung nicht Zurückfallen oder ?
-Dein Triac braucht auch eines Mindesthaltestrom...
Icke schrieb:> -> Relais gut, aber teuer, aufwändig
-Relais gibt es wie Sand am Meer.
http://de.rs-online.com/web/c/?sra=oss&r=t&searchTerm=relais&x=0&y=0
-und billige auch bei Pollin je nach Angebot.
Was Du wirklich schalten willst, ist mir trotz Skizze noch unklar.
Evtl. würde ich 3 spannungsfeste Dioden nehmen (je Phase eine) und damit
das eine Relais ansteuern? Solange eine Spannung da ist, bleibt das
Relais dann angezogen (oder brummt wegen fehlendem Elko).
Hinter den in der Skizze eingezeichneten ohmischen Lasten (R) verbirgt
sich je eine kleine Messschaltung mit einer Stromaufnahme von bis zu
20mA.
Um eine unnötige Wärmeentwicklung im Gehäuse zu vermeiden soll diese nur
alle paar Minuten für 20ms aktiviert werden.
Um den Aufwand gering zu halten dachte ich daher daran, alle gemeinsam
nach N zu schalten (wie gesagt die Messschaltungen sind gleichgerichet).
So ganz einfach wirds wohl nicht. Du möchtest die Heizung Deiner
Meßstellen verringern, aber gleichzeitig brauchst Du Strom und Dein
Relais anzusteuern?
... und die Messung soll genau werden ??? Das ist optimistisch.
Eigentlich wird eine Messung meist genauer wenn man länger misst.
> Eine kleine Skizze zur Verdeutlichung.
Autsch.
Da hat aber jemand den Drehstrom gar nicht verstanden.
Natürlich kann nur Dritter Gedanke funktionieren.
Für 50mA kann man gut PhotoMOS wie AQY216EHA nehmen,
die brauchen keinen Haltestrom und kommen auch damit
klar wenn
> lediglich die positive Halbwelle genutzt wird
(was auch immer das bedeuten soll, ungleichmässige
Phasenbelastung mit resultierendem Gleichstrom wird
nicht gerne gesehen)
Nochmals: Wenn das System symmetrisch ist, fließt kein Strom im
Neutralleiter, sondern der Strom von L1 über Last1 fließt dann nach L2
und L3 über die beiden anderen Lasten zurück. Also kann man über den
Neutralleiter die drei Lasten garnicht ausschalten.
Um die drei Schalter kommt man nicht herum.
Dann werden auch nicht alle drei gleichzeitig eingeschaltet, schon das
spart Leistung um den Faktor drei, dass man getrennt schalten kann.
>ungleichmässige Phasenbelastung mit resultierendem Gleichstrom wird>nicht gerne gesehen)
Hier im Post geht es nur um 20mA, also 3x 4,6W.
Aber hier bei mir (Firma) wird das mit der unsymmetrischen Verteilung
leider aktiv und extrem bevorzugt.
Nur Lichtstromfetischisten hier. "Das einpolige Netzteil kosten paar
Cent weniger"....
Aber lustig wirds dann immer mal, wenn der N fehlt und nur einer der
beiden an L1 und L2 verteilten FUs losdrehen soll ;-)
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