KFZ: Kurzschluss gegen Masse bzw gegen Plus

Karl-Alfred Römer Gast 29.03.2013 14:34 #3107853

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Hallo zusammen,

in modernen Autos findet man im Fehlerspeicher öfter mal die 
Fehlermeldung "Kurzschluss gegen Masse" oder "Kurzschluss gegen Plus".

Was ein Kurzschluss ist, ist mir klar, nur wo ist der Unterschied 
zwischen den beiden?  Es gibt ja nur Masse und +12V.  Wenn ein 
Kurzschluss vorhanden ist, muss er immer zwischen Masse und +12V sein. 
Demnach wäre ein Kurzschluss gegen Masse doch das gleiche, wie ein 
Kurzschluss gegen Plus?  Ich weiß, ich muss einen Denkfehler haben, aber 
ich weiß nicht wo!  :-(

Kann mir das jemand erklären?

Danke und vlG
Karl

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Patrick Gast 29.03.2013 14:36 #3107856

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Ganz einfach: Das Ganze bezieht sich auf eine Signalleitung, die 
entweder Verbindung mit Masse oder "12V" hat. Zugegeben, die 
Formulierung "Kurzschluss" ist hier vielleicht etwas verwirrend...

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MaWin Gast 29.03.2013 16:06 #3107970

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Das ist doch jetzt nicht schwierig:
Es heisst, daß ein Kabel, welches normalerweise NICHT Masse oder Plus 
führt, beispielsweise ein Kabel zu einer Lampe die ein und ausgeschaltet 
werden kann, auf ein mal (durchgescheuert, falsch gesteckt) eine 
niederohmige Verbindung zu Masse (Chassis) oder Plus (einer roten 
Leitung) hat und deswegen nicht umgeschaltet werden kann.

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Holler Gast 29.03.2013 19:34 #3108251

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Karl-Alfred Römer schrieb:
> Wenn ein
> Kurzschluss vorhanden ist, muss er immer zwischen Masse und +12V sein.

Nein, der Kurzschluß kann auch zwischen Signalleitungen auftreten.
Beispiel: die Lautsprecherleitungen, da können folgende Fehler 
auftreten: KS gegen Masse bzw +12V, Kurzschluß (<2 Ohm) oder offen (>16 
Ohm).

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egal² Gast 29.03.2013 19:49 #3108261

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Patrick schrieb:
> Zugegeben, die
> Formulierung "Kurzschluss" ist hier vielleicht etwas verwirrend...

Nein, sind Sie nicht, denn die Bezeichnungen sind aus dem Englischen 
abegeleitet:

SCG - "Short Ciruit to Ground"
SCP - "Short Ciruit to Plus"
OC  - "Open Ciruit"

Erst mit der Abschaffung vom KWP2000 Diagnose-Protokoll hin zu UDS war 
es möglich die 3 Fehlertypen am Tester zu unterscheiden.
Früher (zu KWP2000 Zeiten) war die Unterscheidung nicht möglich, da 
hiess es dann so lapidar wie "Pxxx - Fehler im Stromkreis von Komponente 
xy"

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