Forum: PC Hard- und Software Was braucht man ?


von herbert (Gast)


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Guten Morgen!
Also wie man lesen kann ist 3D Druck absolut im kommen.Es gibt aber auch 
immer mehr die eine Druckservice anbieten.Interessant wäre das allemal 
dabei denke ich an maßgeschneiderte Gehäuse usw.Man muß denen eigentlich 
nur die "Datei" liefern womit dann gedruckt wird ...und da fängt das 
Problem an.Wie macht man das und welches Programm kommt zum einsteigen 
in Frage? Gibt es auf diesem Sektor etwas was zb,so einfach zu bedienen 
ist wie Sprint Layout um einfach zu einer Leiterplatte zu kommen? Es 
sollte etwas sein das man auch nach einer längeren Nichtbenutzung noch 
bedienen kann.
Das erstellen von kleinen Gehäusen mit Durchbrüchen für die 
Bedienelemente steht dabei im Vordergrund keine komplizierten 
"Funktionsteile".Ich denke ,wenn das mit dem Druckservice auf breiter 
Ebene ein Erfolg werden soll dann
darf die Konstrucktion am PC im Wohnzimmer kein Revier für CAD 
Spezialisten sein.
Danke erstmal!

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Man braucht Leerzeichen nach Satzzeichen. Das steigert die Lesbarkeit. 
Ursprünglich wurden Leerzeichen zur Trennung einzelner Wörter 
eingeführt, das hast Du ja schon ganz gut verinnerlicht. Jetzt versuch 
noch, die Dinger nach (aber auf keinen Fall vor!) Satzzeichen 
unterzubringen.

--

Zum eigentlichen Thema kann ich auf die in der letzten Zeit in der c't 
erschienen Artikel verweisen, die sowohl verschiedene 3D-Druckdienste 
getestet haben als auch verschiedene 3D-Drucker, und in dem Zusammenhang 
auch auf die verschiedenen Varianten der Gestaltungssoftware eingegangen 
sind.

Hier mal auf die c't-Tochterpublikation "Hardware Hacks" beschränkte 
Suchergebnisse:

http://www.heise.de/suche/?sort=d&rm=search&q=3d%20druck&channel=hardware_hacks

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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> Was braucht man ?

ein sinnvoller Betreff - das wäre ganz nützlich, um mehr Leser zu deinem 
Thread zu locken ....

von Glühwürmchen (Gast)


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Das hat mir das Topic auch gerade suggeriert. Mir scheint, dass es hier 
um wesentlich mehr geht, als nur um substantielle Fragen des Alltags.

von Paul B. (paul_baumann)


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>Was barucht man

Zitat Gunther Gabriel:

Du brauchst ein Huhn im Topf
und 'n Dach überm Kopf.
und 'ne Frau, die Dich bei guter Laune hält.
Du brauchst Benzin im Tank, 'n Kasten Bier im Schrank
und.....-ne Hand voll Kleingeld!

http://www.frequency.com/video/gunter-gabriel-/59428141

MfG Paul

von yes-it's me (Gast)


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Hallo Herbert,

in der Selbstbauszene wird hauptsächlich Software verwendet, die die 
CAD-Dateien im stl-Format einliest um daraus gcode für den Drucker zu 
erzeugen.

stl-Dateien kannst Du mit ziemlich vielen 3D CAD-Programmen erzeugen 
(Google ist Dein Freund ;) ), z.B. FreeCad, OpenSCAD, SketchUp, Turbo 
CAD, ...


Ob das stl-Format auch ein gängiges Austauschformat im kommerziellen 
Umfeld ist, kann ich Dir nicht sagen.

von Michael_ (Gast)


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herbert schrieb:
> Wie macht man das und welches Programm kommt zum einsteigen
> in Frage? Gibt es auf diesem Sektor etwas was zb,so einfach zu bedienen
> ist wie Sprint Layout um einfach zu einer Leiterplatte zu kommen? Es
> sollte etwas sein das man auch nach einer längeren Nichtbenutzung noch
> bedienen kann.

Einfach zu bedienen, das kannst du vergessen.
Jedes Maß, jeden Radius, jeden Durchbruch usw. mußt du selbst gestalten.
3D macht sich eben nicht mit links.
Und erkundige dich nach dem Preis, der wird nach Volumen abgerechnet.

von herbert (Gast)


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Danke schon mal für euere Antworten.
@ yea-it´s me
Ich denke , dass Modellbauer verstärkt davon Gebrauch machen werden. Da 
gibt es sicher einschlägige Foren. Wenn das ein Geschäft werden soll 
dann darf das erstellen von Projekten keine "Eagleweg"sein, sonst gehen 
die Leute bekannte Wege. Mit komplett vorgekauten Dateien wird ja 
niemand arbeiten wollen, aber teiweise gekaute die man dann anpassen 
kann (Gehäuse zb.)wäre ein Weg.

@Michael

Technisches zeichnen am Reisbrett habe ich im Zuge einer Ausbildung mal 
gelernt. Ich habe es lange nicht mehr gemacht und von den Normen her hat 
sich sicher einiges verändert,aber so ganz black vor den Augen bin ich 
nicht auch wenn es damals nur Teile in drei Ansichten und eventuell noch 
Schnitte gewesen sind.

von Michael_ (Gast)


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Gut, du mußt aber ganz anders herangehen.
Du solltest das räumliche Denken trainieren und sofort dein Teil aus 
Körpern zusammensetzen.
Ganz am Ende kannst du dann deine 2D-Zeichnungen ausdrucken.
Für so eine Schachtel braucht man kein besonderes Programm.
Es muß nur Echte Körper machen und das entsprechende Ausgabeformat 
haben.
Ab ACAD-13 ging das, hab damals feine Sachen damit gemacht.
Jetzt geht wohl SketchUp. Werde es demnächst auch testen.
http://www.sketchup.com/intl/de/

von daniel (root) (Gast)


Angehängte Dateien:

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1
difference() {
2
  cube([3,2,1], center = true);
3
  translate([0,0,0.2]) cube([2.8,1.8,1], center = true);
4
}
5
translate([1.2,0.8,0]) cylinder(h=0.8,r=0.11, $fn=30, center = true);
6
translate([1.2,-0.8,0]) cylinder(h=0.8,r=0.11, $fn=30, center = true);
7
translate([-1.2,0.8,0]) cylinder(h=0.8,r=0.11, $fn=30, center = true);
8
translate([-1.2,-0.8,0]) cylinder(h=0.8,r=0.11, $fn=30, center = true);

ich spiele seit 2 Tagen mit openSCAD Programm.
Primär um stl-Modelle für Z88Aurora zu erzeugen.
Der code oben liefert ein simples Box-Gehäuse mit Bolzen für Verklebung.
Wie man sieht ist code trivial.

Gruß,
Daniel

von Michael (Gast)


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Für Leute die sich nicht mit CAD beschäftigen wollen oder können kann 
ich nur Google Sketchup empfehlen. Kostenlos und bedienbar für Leute mit 
einem IQ der mit der Temperatur einer Gefriertruhe vergleichbar ist. Ist 
wie Eagle unter den EDA-Tools. Einfach, wenig Funktionen und darum 
relativ umständlich. Erfodert dafür keine / kaum Einarbeitungszeit. 
Tutorials gibt es hauptsächlich in Videoform zu tausenden auf Youtube. 
Die Googlehilfe ist ebenfalls sehr annehmbar. Keine klare Empfehlung für 
jemanden der sich nicht einarbeiten möchte / kann.

von herbert (Gast)


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daniel (root) schrieb:
> Wie man sieht ist code trivial.

Schaut fürs erste schon mal nicht schlecht aus ...aber geht das auch im 
rechten Winkel? Die Form einer Box kann mann schon erkennen aber meine 
geübten Augen lassen das Teil aussehen wie meinen Monitor ...wenn ich 
die Lesebrille abnehme. Ich habe stark unterschiedlich Augen und ohne 
Brille kann mein Gehirn die differenzen nicht mehr kompensieren und 
liefert mir einen nach Rechts immer schmäler werdenden 
Monitor....zumindest im Nahbereich;-) Bei mir ist deine Box ziemlich 
schief.

von herbert (Gast)


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Michael schrieb:
> Für Leute die sich nicht mit CAD beschäftigen wollen oder können kann
> ich nur Google Sketchup empfehlen.

Hallo Michael!

Ich habe im schnelldurchgang nach dem Video die Rechtbelehrung 
überflogen. Das Teil kommt von Google ,da habe ich mich noch nie 
besonders wohl gefühlt.... obwohl man an  der Suchmaschine kaum 
vorbeikommt.

Michael schrieb:
> Keine klare Empfehlung für
> jemanden der sich nicht einarbeiten möchte / kann.

Naja ohne einarbeiten geht das nicht. Aber wenn man den roten Faden erst 
mal gefunden hat und sich Erfolserlebnisse einstellen setzt das Kräfte 
frei...sofern die Bedienung nicht total "adlermäßig" daherkommt.

von daniel (root) (Gast)


Angehängte Dateien:

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herbert schrieb:
> Schaut fürs erste schon mal nicht schlecht aus ...aber geht das auch im
> rechten Winkel? Die Form einer Box kann mann schon erkennen aber meine
> geübten Augen lassen das Teil aussehen wie meinen Monitor ...wenn ich
> die Lesebrille abnehme.

hi herbert,

hier mein 2-ter Wurf mit runden Ecken. Sieht nach ext. Festplatte aus :)
Anbei auch stl Datei. Kannst du im beliebigen stl-viewer perspektivisch
für dich günstig drehen und anschauen.

Gruß,
Daniel
1
module box(Hx,Hy,Hz) {
2
  hull() {
3
    for(x=[[-Hx,-Hy,0],[-Hx,Hy,0],[Hx,-Hy,0],[Hx,Hy,0]]) {
4
      translate(x) cylinder(h=Hz, r=1, center=true, $fn=30);
5
    }
6
  }
7
}
8
9
module schale() {
10
  difference() {
11
    box(10,7,3);
12
    translate([0,0,1]) box(9,6,2);
13
    for(i=[[9,6,0],[-9,6,0],[9,-6,0],[-9,-6,0]]) {
14
      translate(i) cylinder(h=3,r=0.5,center=true, $fn=30);
15
    }
16
    for(i=[[9,6,-1.5],[-9,6,-1.5],[9,-6,-1.5],[-9,-6,-1.5]]) {
17
      translate(i) cylinder(h=1,r=1,center=true, $fn=30);
18
    }
19
  }
20
  for(i=[[0,0,0],[7,4,0],[-7,4,0],[7,-4,0],[-7,-4,0]]) {
21
    translate(i) cylinder(h=2,r=0.5,center=true, $fn=30);
22
  }
23
}
24
25
schale();
26
translate([0,0,10]) { 
27
  rotate([0,180,0]) schale();
28
}

von herbert (Gast)


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daniel (root) schrieb:
> hier mein 2-ter Wurf mit runden Ecken. Sieht nach ext. Festplatte aus :)
> Anbei auch stl Datei. Kannst du im beliebigen stl-viewer perspektivisch
> für dich günstig drehen und anschauen.

Moin Daniel!

Auf den ersten Blick nicht schlecht, aber die Schalen sind hinten höher 
als vorne und rechts auch höher als links. Die Bohrungen im Deckel 
werden nie zu den Säulen am Boden passen. Mit Perspektve hat das nix zu 
tun, da stimmt was nicht, da sind einige kanten nicht im rechten Winkel 
sonder trapezförmig.Ich schaue mal nach einem stl-Viever, aber ich denke 
da wird sich in der Ansicht nichts ändern. Hat jemand eine zweite 
Meinung?

von Rolf M. (rmagnus)


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herbert schrieb:
> Moin Daniel!
>
> Auf den ersten Blick nicht schlecht, aber die Schalen sind hinten höher
> als vorne und rechts auch höher als links.

Nö. Die sind exakt gleich.

> Die Bohrungen im Deckel werden nie zu den Säulen am Boden passen.

Nein, aber vermutlich zu den Bohrungen im Boden.

> Mit Perspektve hat das nix zu tun, da stimmt was nicht, da sind einige
> kanten nicht im rechten Winkel sonder trapezförmig.

Auch das ist falsch.

> Hat jemand eine zweite Meinung?

Es wirkt nur so, weil die Darstellung nicht perspektivisch, sondern 
parallelprojiziert ist. Der Kasten ist in der Darstellung hinten exakt 
gleich groß wie vorne. Da das Auge aber optisch eine Verkleinerung durch 
die perspektivische Verzerrung erwartet, wirkt es, als wäre der Kasten 
hinten größer, und die Seiten links und rechts sehen aus, als seien sie 
nicht parallel. Aber wenn du das mal nachprüfst, wirst du feststellen, 
daß sie es doch sind.

von herbert (Gast)


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Rolf Magnus schrieb:
> Es wirkt nur so, weil die Darstellung nicht perspektivisch, sondern
> parallelprojiziert ist.

.:-) Man lernt nie aus ...kommt immer was dazu.Lässt sich dieses 
menschliche Fehlverhalten nicht herausrechnen?Klar wenn ich das ganze in 
eine Drauf oder Seitenansicht bringe dann sind die Verzeichnungen 
weg.Gut das ist meine erste berührung mit 3D...außer Kinofilm oder 
so...;-)Habe mir einen Viewer (3D-Tool)installiert und mich ein wenig 
gespielt.Mal sehen was da noch alles kommt.

von daniel (root) (Gast)


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herbert schrieb:
> Die Bohrungen im Deckel
> werden nie zu den Säulen am Boden passen.

die Säulen sind als "Abstandsbolzen" für PCB Auflage gedacht.
Die 2 Schalen können durch 4 Schrauben zusammengeschraubt werden.

Die Modelle dahinter sind geometrisch ideal.
Länge/Breite/Höhe der Schalen müssen gleich sein,
wenn man von aberundeten Ecken absieht.

Leider habe ich keine Möglichkeit 3D zu drucken.
Wäre schon spannend das Teil als "materie-guss" in die Hand zu nehmen
und zu beurteilen. Mit Laser-Cusing aus Stahl wäre noch schöner :)

Gruß,
Daniel

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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daniel (root) schrieb:
> Leider habe ich keine Möglichkeit 3D zu drucken.

hier kannst du es "öffentlich" drucken:

http://www.koeln.de/koeln/nachrichten/3ddruckerstadtbibliothekkoeln_690691.html

von herbert (Gast)


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daniel (root) schrieb:
> die Säulen sind als "Abstandsbolzen" für PCB Auflage gedacht.
> Die 2 Schalen können durch 4 Schrauben zusammengeschraubt werden.

Jo, nachdem ich die Schalen mir in den Viewer geladen hatte habe ich das 
sehen können. Ich habe aus dem Stand versucht dein Teil im Viewer zu 
vermessen (Spieltrieb) aber ich habe den Faden noch nicht gefunden...den 
roten... Komisch in Sprint Layout geht das vermessen von Abständen in 
allen zweidimensionalen Achsen recht einfach...Wenigstens habe ich es 
schon geschaft es farblich zu gestalten.:-) Sorry da habe ich wohl das 
Urheberrecht verletzt und bekomme eine Abmahnung...;-)
Daniel du bist sehr viel weiter als ich.

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