logisches undoder

Walter S. schrieb:
> Leider 3 Tage zu spät ...

hä warum?

A. K. schrieb:
> Wie sieht denn die Logiktabelle eines "undoder" aus? Und worin
> unterscheidet sie sich von einem "oderund"?

Einen Unterschied zwischen und oder und oder und gibt es natürlich 
nicht.

Wahrheitstabelle:

a b    und   oder  undoder
--------------------------
w w     w      f      w
w f     f      w      w
f w     f      w      w
f f     f      f      f

irre ich mich da?   ist das erste oder doch w?

> Du hast eine sehr exklusive Vorstellung vom oder, denn dein oder ist
> kein oder doch dein und oder ist ein oder.

verstehe, also ist in wahrheit (!) oder das gleiche wie mein und oder 
also brauchts kein und oder und es fehlt quasi mein oder, also ein oder, 
das ein oder !und wäre gibt es nicht?

also ist diese wahrheitstabelle wahr?

a b    und   oder  undoder
--------------------------
w w     w      w      w
w f     f      w      w
f w     f      w      w
f f     f      f      f

undoder = oder

ja?


> und xor oder

hä?

Also bei der Wahrheitstabelle ist dein "oder" falsch.
Und dein "undoder" ist allgemien ein oder.
Um auf deine Frage zurückzukommen:
In C wird es mit | gemacht:
bool a,b;
if (a | b)
{
}

Udo Schmitt schrieb:
> Maus schrieb:
>> irre ich mich da?
> Massiv
>
> siehe was Martin B gesagt hat.
>
> Was du als "oder" bezeichnest ist ein XOR
> Was du mit "undoder" bezeichnet hast ist ein einfaches "OR"

ah!  ok, verstehe

exclusive or   http://en.wikipedia.org/wiki/Exclusive_disjunction

xor kann man aber nicht für Variablen verwenden, oder doch?

icke schrieb:
> Um auf deine Frage zurückzukommen:
> In C wird es mit | gemacht:
> bool a,b;
> if (a | b)
> {
> }

na ich meinte ja das logische oder und nicht das bitweise oder, also
int a, b;
if (a || b)
{
}

Was ist der Unterschied zwischen if (a | b) und if (a || b) ??

icke schrieb:
> In C wird es mit | gemacht:
> bool a,b;
> if (a | b)
> {
> }

Ja, auf jeden fall Lazy Evaluation vorbeugen, damit man ja auf jeden 
fall nix rausoptimieren kann.
Meine güte, logisches oder in C sollte man immer per
> ||
machen, nur wenn das zweite eine Funktion ist, die auf jeden fall 
ausgeführt werden muss sollte man | machen, aber das ist ohnehin 
unsauber.

Maus schrieb:
> na ich meinte ja das logische oder und nicht das bitweise oder, also
> int a, b;
> if (a || b)
> {
> }
>
> Was ist der Unterschied zwischen if (a | b) und if (a || b) ??

> a | b
macht bitweises oder von a und b und guckt DANN, ob das 0 ist oder 
nicht.
> a || b
prüft dagegen beispielsweise garnicht mehr ob b wahr ist, wenn a schon 
wahr ist, da der vergleich ja unnötig wäre. Das heißt lazy evaluation 
und macht dein programm schneller.

Peter Dannegger schrieb:
> Wahrheitstabelle:
>
> a b    AND    XOR    OR
> --------------------------
> w w     w      f      w
> w f     f      w      w
> f w     f      w      w
> f f     f      f      f
>
> Was davon möchtest Du?
>
> In C gibt es noch die Unterscheidung zwischen logisch (0,1) und bitweise
> (alle 8,16,32 oder 64 Bits).

ah ja ok, logischerweise möchte ich das logische OR

Guest schrieb:>> a | b
> macht bitweises oder von a und b und guckt DANN, ob das 0 ist oder
> nicht.
>> a || b
> prüft dagegen beispielsweise garnicht mehr ob b wahr ist, wenn a schon
> wahr ist, da der vergleich ja unnötig wäre. Das heißt lazy evaluation
> und macht dein programm schneller.

ah,   ist das der einzige Unterschied?

Maus schrieb:
> Guest schrieb:>> a | b
>> macht bitweises oder von a und b und guckt DANN, ob das 0 ist oder
>> nicht.
>>> a || b
>> prüft dagegen beispielsweise garnicht mehr ob b wahr ist, wenn a schon
>> wahr ist, da der vergleich ja unnötig wäre. Das heißt lazy evaluation
>> und macht dein programm schneller.
>
> ah,   ist das der einzige Unterschied?

Bei ODER ist das alles, was mir bekannt ist.
Andererseits bei UND:
> 1 && 2 = wahr
> 1 &  2 = 0 = falsch
Allerdings auch hier die Lazy Evaluation, wenn bei && der erste Term 
falsch ist, wird der zweite einfach übersprungen.

Guest schrieb:
>> 1 &  2 = 0 = falsch

? hä ? 1 ? 2 ? hä? was ?

Peter Dannegger schrieb:
>> ah,   ist das der einzige Unterschied?
>
> Nein.char a = 1, b = 2;
>
> if( a & b ){}   // ist falsch
>

warum?

Ich würde ganz einfach ein "inklusive Immer" verwenden.

glaub ich habs kapiert
http://en.wikipedia.org/wiki/Bitwise_operation#AND
sagt
"A bitwise AND takes two binary representations of equal length and 
performs the logical AND operation on each pair of corresponding bits. 
The result in each position is 1 if the first bit is 1 and the second 
bit is 1; otherwise, the result is 0."

danke für das grundlagenlegen, hat spass gemacht.  schönen tag noch!

A. K. schrieb:
>> warum?
>
> Besorg dir ein C Handbuch. Jede weitere Mühe hier ist sinnlos.

das Lustige ist ja, dass in keinem Buch das Letzte Warum steht ... naja 
aber wollen wir Humpty Dumpty mal schlafen legen    ...

Seid ihr eigentlich bescheuert?

Saukomisch hier ;-)

Ne, aber ml im Ernst:
http://et-tutorials.de/2493/analog-vs-digital/

oder in C:
http://et-tutorials.de/1236/bedingungen-und-vergleiche/

A. K. schrieb:
> Ja, klar. Noch so einer, der zum Lachen immer in den Keller geht...

? hä ? wieso

Udo Schmitt schrieb:
> Garden schrieb:
>> Saukomisch hier ;-)
>
> Schön daß du es komisch findest, ich finde es noch komischer, daß in
> deinen Links nur logische Operatoren besprochen werden und du das
> offenbar nicht mal merkst.
> Also ist der Thread wohl bitter nötig, leider :-)

Der OP hatte nach logischen Operatoren gefragt.
Für Bitweise OPeratoren gibt es bei ET-Tutorials noch:
http://et-tutorials.de/1908/bitweise-manipulation/