Forum: PC Hard- und Software acer aspire 3100 - USB, Tastatur, Touchpad kaputt


von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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ich habe hier ein Notebook, bei dem ich mal ein paar Reparatur-Tips 
brauche.

Modell = Acer Aspire 3100 (das Aspire 5100 ist wohl recht verwandt 
dazu), BS = Windows 7

"Anfangs" war nur 1 von 3 USB-Buchsen nutzbar (obwohl Spannungsmäßig 
alle versorgt waren). Nun kam am Wochenende der große Ausstieg: Es ging 
auch die letzte Buchse nicht mehr, auch das Touchpad wollte nicht mehr. 
Keine Reaktion, weder im BIOS noch danach unter hochgefahrenenen 
Windows.

Da auf dem Notebook "Teamviewer" installiert ist, konnte ich per 
Fernzugriff prima drauf zugreifen. Im Gerätemanager keine "gelben 
Ausrufezeichen", lediglich der gesamte USB-Zweig ist nicht vorhanden 
(Root hub etc)

Im Netz kursieren viele "Beschwerden-Beiträge" über genau dieses Problem 
bei diesem Notebook-Modell: USB, Tastatur, Maus, Touchpad gehen nicht 
mehr (weder im Bios noch beim hochgefahrenen Windows). Die Hinweise 
gehen von "Installiere Windows neu, kann ja nicht schaden, über 
"installiere Linux, kann ja nicht schaden", und dann die üblichen 
Akku-raus, CMOS Batterie löschen etc. Wenig fundiert substanzielles. Ein 
verstecker Hinweis ging in Richtung "desoldered Southbridge".

Nun ist das CMOS gelöscht, die Tastatur wird immer noch nicht erkannt, 
und mangels Tastatur komm ich noch nicht mal mehr ins Bios rein, d.h. 
das Notebook ist komplett blockiert, und fährt mir auch nicht das 
Windows hoch. Dort käme ich eh nicht mehr weiter, weil sich das Windows 
(nach mehrmaligem ein-aus-hoch-runter) in irgend einem Recovery-Modus 
verfangen hat und dort Tastatureingaben erwartet


--> Frage: wird denn eine Notebook-Tastatur auch irgendwie per USB 
angesteuert? Die Tastatur selbst hat halt nur einen ca. 20-pligen 
Flex-Stecker, da scheint alles passiv zu sein. Was dann allerdings an 
Chips-Zeugs hinten dran hängt, hab ich noch nicht weiter 
analysiert/festgestellt.

--> Frage: Wieso kann da nur der USB-Kram "sterben", und der Rest der 
Southbridge scheinbar komplett zu funktionieren?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Frage: wird denn eine Notebook-Tastatur auch irgendwie per USB
> angesteuert? Die Tastatur selbst hat halt nur einen ca. 20-pligen
> Flex-Stecker, da scheint alles passiv zu sein.

Früher waren Notebook-Tastaturen per PS/2 angebunden, aber das muss 
heute nicht mehr so gemacht werden. Die Tastatur selbst ist tatsächlich 
rein passiv, die Elektronik, die die Tastenmatrix scannt und per USB 
(oder PS/2) mit dem Rechner kommuniziert, sitzt meistens in irgendeinem 
spezialisierten Microcontroller auf der Notebookhauptplatine, der 
nebenbei auch noch andere notebookspezifische Aufgaben übernimmt, wie 
z.B. Teile des Akkumanagements etc.

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Frage: Wieso kann da nur der USB-Kram "sterben", und der Rest der
> Southbridge scheinbar komplett zu funktionieren?

Nun, das sind schließlich separate Kontakte des BGA-Gehäuse. Ist zwar 
merkwürdig, daß sich das ausgerechnet auf die USB-Funktion erstreckt, 
aber nicht auszuschließen.


Wenn das Notebook keine PS/2-Buchse mehr hat und auch keine 
funktionierende USB-Buchse mehr, dann könnte man noch eine ExpressCard 
mit USB-Controller in den hoffentlich vorhandenen ExpressCard-Slot 
stecken. Das aber setzt ein bootendes Windows voraus; das BIOS selbst 
wird mit der Karte nichts anfangen können.

Eine kurze Recherche zeigt, daß das Gerät noch einen CardBus-Slot hat. 
Für den gibt es auch USB-Controller-Karten, aber am Problem ändert es 
nichts.

So, wie sich das darstellt, ist das wohl ein eindeutiger Totalschaden. 
Und da das Ding sechs Jahre alt sein dürfte, ist die 
Wirtschaftlichkeitskeule kaum noch abzuwehren.

von Thomas (Gast)


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naja das Teil ist ja steinalt, und war nie was besonders. Eine Rep loht 
da nicht.  Vermutlich hat es einfach mal Flüssigkeit abbekommen. Im 
Gegensatz zu allen Vermutungen im Netz ist das wohl die häufigste 
Totesursache für Tastaturen und Mauspads.
Da bei dir auch über USB nichts mehr geht ist das das Ende.

Thomas

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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es gab im Netz noch 2 interessante Reparatur-Hinweise:

a)
Die Platine, auf der der Schalterkram liegt (ca. 1 cm breit, ca. 8 cm 
lang), enthält auch die hinteren USB-Buchsen. Sie ist auf die 
Hauptplatine zusätzlich rangestöpselt. Da war wohl bei jemanden auchd er 
Wurm drin (Obs stimmt weiß ich nicht, es kann ja auch sein daß 
ausschließlich wegend er Gehäuseöffnerei der BGA wieder etwas Kontakt 
bekam, siehe b)

--> Das ist erst mal meine nächste Spur, diese Platine zu prüfen


b)
BGA Southbridge nachlöten.

Ich wollte immer schon mal das mit der BGA Entlöterei und Backofen 
Bastelei angehen, jetzt hab ich dazu einen Grund ;-)



Was mich halt immer noch wundert ist die fehlende USB-Sache in der 
Systemsteuerung. Ich hätte jetzt vermutet, daß das Treiberzeugs bei 
Vorliegen einer Southbridge und entsprechender Register sich halt 
installiert, egal ob nachgeschaltet noch irgendwelche HArdware für die 
eigentliche USB-Leitung ok ist oder nicht

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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das mit der Southbridge kam von hier:

http://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=14999

von tt2t (Gast)


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hast Du mal ein Live-Linux probiert?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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was sollte das bringen, wenn ich noch nicht mal mehr ins Bios komme?

von Pawel a. (paulusplu)


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In diesem Modell geht often die Southbridge ATI SB460 kaputt, manchmal 
werden sogar die Buchstaben auf dem Chip braun; die SB muss 
normalerweise ausgetauscht werden. Ein anderes Problem ist ein mieses 
PCB, das interne Zersplitterungen bekommt. So, viel Glück mit der 
Bastelei!

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Pawel alias Paul schrieb:
> In diesem Modell geht often die Southbridge ATI SB460 kaputt, manchmal
> werden sogar die Buchstaben auf dem Chip braun; die SB muss
> normalerweise ausgetauscht werden. Ein anderes Problem ist ein mieses
> PCB, das interne Zersplitterungen bekommt.

kennst du dich damit aus bzw. hast du weitere Infos?


Wie ist denn die externe Beschaltung der Southbridge (vom Pad bis zur 
Buchse?)

würde ein "interner Defekt" das nicht-mehr-auftauchen des USB-Zeugs 
erklären? Oder könnte durchaus auch eine nichtkontaktierte externe 
Beschaltung (Pad ab) selbes Verhalten bewirken?


dokumentarisch:

eine Bezugsquelle ist scheinbar hier (21,00 EUR + 6,90 EUR):
http://www.notebook-expert.de/BGA-IC-CHIPS/AMDATI/ATI-IXP460-SB460-Southbridge-BGA-IC-NEU::71.html

von Pawel a. (paulusplu)


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von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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super, vielen Dank.

Ich hab zwar beim Übersetzten des polnischen Artikels mit 
google.translate  leichte Augenschmerzen, aber das ist halt so beim 
automaitschen Übersetzen.

Klasse, das hilft ja schon mal weiter und ist ein interessanter Ansatz!

von Thomas (Gast)


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> das interne Zersplitterungen bekommt

was bitte ist das genau? Wie soll das passieren?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Thomas schrieb:
>> das interne Zersplitterungen bekommt
>
> was bitte ist das genau? Wie soll das passieren?

Ich vermute: Pawel kommt aus dem polnischen Umfeld, und hat das aus dem 
Artikel hinterlegte übersetzt (sogar besser als der google translator)

Das Wort "Zersplitterungen" hat für mich sogar einen gewissen Charme. 
Mit nur wenig Fantasie kann ich mir sogar vorstellen, was darunter 
gemeint sein könnte. Sogar noch eher als wenn das irgendein 
verdenglischtes Wort verwendet worden wäre.

von Pawel a. (paulusplu)


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Von wegen wollte ich dabei irgend einen Charme hervorrufen, mir war nur 
peinlich das alles und nichts sagende "crack" zu verwenden! Aber 
vielleicht schlug ich damit völlig daneben ;=)

Der oben gennante Schaltplan ist auch hier ohne Registrierung frei 
herunterzuladen:

http://www.go-gddq.com/upload/2011-08/11083017551081.pdf

von Randfichte2 (Gast)


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Das Problem ist eindeutig der ATI 460 Chip. Kann man durch vorsichtiges 
erwärmen mit einem Föhn beheben. ;-)

von Plati (Gast)


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Acer Aspire 3100 Service manual in Google eingeben.
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