Forum: Platinen Platinenüberprüfung


von Chris T. (chris0086)


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Hallo Leute,
ich hab hie ein Layout erstellt und würde gern wissen ob und was man 
noch verbessern könnte.
Die Platine kommt später in ein Hutschienengehäuse.
Die Spannungsversorgung übernimmt ein Schaltregler. Zwischen VCC und GND 
ist an den Eingängen ein Varistor angebracht. Außerdem Ist an den RX und 
TX Signalleitungen jeweils ein 1nF Kondensator angebracht. Ich erhoffe 
mir davon eine bessere Störunterdrückung als ohne (bringts was?)
Bei der GND Plane hab ich bei dem Schlatregler eine eigene GND Plane 
gemacht die nur am zentralen Anschluss mit dem Rest zusammengeführt ist. 
Hier erhoffe ich mir geringere Stöeinflüsse durch eventuell auftretende 
Störungen durch den Schaltregler (LM2672).(eventuell quatsch und lieber 
eine GND Plane machen?) Die Anordnung der Bauteile um den Schaltregler 
ist nach Designvorgaben gemacht.
Bei den Relais überlege ich noch ob ich nicht andere nehme, die haben 
nur eine Prüfspannungsfestigkeit von 2500V.
Das  ganze sollte eine EMV Prüfung für eletrische Systeme im Haushalt 
bestehen, weis aber nichts genaueres, vielleicht haben ihr einige mehr 
Erfahrung damit, gibt ja unterschiedliche EMV Prüfungen je nach 
Anwendung.

Also fällt jemanden etwas dazu ein?
Danke und Gruß

von Guest (Gast)


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Also wie die Ansteuerung der Relaisspulen über die beiden Transistoren 
funktionieren soll musst Du mal erklären.

Und wieso immer alle ARef hart an AVcc knallen bleibt mir auch ein 
Rätsel.
OK, die ADC werden nicht gebraucht, aber man kann es trotzdem richtig 
machen.

Drehe die Relais um 90°, so bekommst Du grössere Isolationsabstände.

von 6A66 (Gast)


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Hallo Christ tian,

dein Schlatregler :) ist leider sehr schwer zu lesen noch dazu ist das 
Symbol einfach falsch (VIN = Pin7, bei Dir Vin = Pin2). Ist zwar 
letztendlich richtig angeschlossen aber die Lesbarkeit ist flöten - was 
dann auch die Netzbenennung den Bach runter gehen lässt.
Cout ist nicht benannt, ....
Auch die Ansteuerung der Relais sieht etwas orthodox aus.

PCB: Warum gehst Du zu den Relais nur mit 0,25mm Leiterbahn (oder 
ähnlich)?
Zudem ist der GND-Pfad der Relais über die Massefläche realisiert, der 
Strom geht daher einmal quer übers Baord in der Fläche.

rgds

von Chris T. (chris0086)


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>>Auch die Ansteuerung der Relais sieht etwas orthodox aus.

Dazu muss ich sagen das ich leider nur das Gehäuse gefunden hab, das 
leider nicht zum Typ des Transistors passt. Es ist ein logik level 
n-Kanal mosfet BSS138. Das ist im Schaltplan so angeschlossen das es auf 
der Platine passt.
Genauso bei dem Schaltregler, hatte kein passendes Bauteil gefunden da 
hab ich ihn so angeschlossen das es auf der Platine funktioniert.

>>Drehe die Relais um 90°, so bekommst Du grössere Isolationsabstände.
Das erschließst sich mir nicht.

>>OK, die ADC werden nicht gebraucht, aber man kann es trotzdem richtig
>>machen.
Wie mach ich es richtig?

>>Zudem ist der GND-Pfad der Relais über die Massefläche realisiert, der
>>Strom geht daher einmal quer übers Baord in der Fläche.
Ist das bei der geringen Leistung schlimm?

von Reinhard Kern (Gast)


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Chris tian schrieb:
> Das ist im Schaltplan so angeschlossen das es auf
> der Platine passt.

Deine Methode nennt sich "Obfuscation": man erstellt absichtlich falsche 
Unterlagen, damit die Konkurrenz in die Irre geführt wird (der Service 
allerdings auch). Bei Software gibts dafür extra Programme.

Gruss Reinhard

von Guest (Gast)


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Chris tian schrieb:
>>>OK, die ADC werden nicht gebraucht, aber man kann es trotzdem richtig
>
>>>machen.
>
> Wie mach ich es richtig?

[GND]--100nF--[AVcc]--10uH--[Vcc]

und

[GND]--100nF--[ARef]

von zzzzzzzzzzzzz (Gast)


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Was für Leitungen laufen unter dem Quarz durch ?

von Chris T. (chris0086)


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Also ich seh da keine außer den quarzleitungen.
Das mit der Spule werd ich ergänzen. Danke

von 6A66 (Gast)


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Chris tian schrieb:
>>>Zudem ist der GND-Pfad der Relais über die Massefläche realisiert, der
>>>Strom geht daher einmal quer übers Baord in der Fläche.
> Ist das bei der geringen Leistung schlimm?

Hallo Chris tian,

die Relais haben die Angewohnheit als geschaltete Induktivitäten auf den 
Zu- und Ableitungen Impulse zu erzeugen. Diese Impulse leitest Du in 
Deine Massefläche ein da die Relais ja darüber verbunden sind. Besser: 
Von +UB über Leitung zum Relais, vom Relais über Leitung nach GND 
Anschluss der Versorgung. Diese Leitung dann eben NICHT in die 
Massefläche einbeziehen.

rgds

von 6A66 (Gast)


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Chris tian schrieb:
> Dazu muss ich sagen das ich leider nur das Gehäuse gefunden hab, das
> leider nicht zum Typ des Transistors passt. Es ist ein logik level
> n-Kanal mosfet BSS138. Das ist im Schaltplan so angeschlossen das es auf
> der Platine passt.
> Genauso bei dem Schaltregler, hatte kein passendes Bauteil gefunden da
> hab ich ihn so angeschlossen das es auf der Platine funktioniert.

Wie Reinhard schon geschrieben hat: Obfuscation - Verwirrung.

Du tust Dich damit in 5 Jahren sicherlich nicht leichter, die Schaltung 
nochmals nachzuvollziehen. Ein Schematic-Symbol ist (aus einem anderen 
herauskopiert) schnell erzeugt (ca. 5min). Die 10min aufzuwenden wäre 
DEINE Aufgabe anstatt den Mitlesern diese Gehirnverdrehung 
abzuverlangen. Und auch wenn es beim ertsen Mal länger dauert, bei den 
nächsten Malen geht es schneller und DU wirst daran wachsen. "Und jetzt 
DU" :)

rgds

von Chris T. (chris0086)


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Ok, ich werd das mal abändern mit den Transistoren.
Auch die MAsseführung der Relais werde ich versuchen so gut wie möglich 
anzupasssen. Danke schonmal

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