Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LED Strip länge?


von Hugo P. (portisch)


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Hallo zusammen!

Ich bin gerade am überlegen wie lange man LED Strips hintereinander 
hängen kann.

Und zwar habe ich die Daten:
5m Strip, 300 STK 5050 LEDs, 14,4W/m

Was ist wenn ich nun 4 STK 5m Strip zusammenhänge?
Dann fließt ja zumindest im ersten Meter 288W drüber.
Das sind 24A!

Wir nicht gehen ohne das die Leiterbahn auf dem Strip in Rauch aufgeht, 
oder?

Gibt es Erfahrungen wie viel Ampere so ein Strip aushält?
Wenn ich die 4 Stk 5m Strips in 2 Gruppen mache sind es immer noch 12A 
die drüber müssen...

Das ganze soll eine Umrandung vom Wohnzimmer werden mit ca. 20m Länge.

Wenn ich nun aber auch mehrere Gruppen von den Strips habe dann wird das 
ganze ja mit RGB ein Problem. Oder kann man die Kontroller untereinander 
verbinden, dass nicht die eine ins Blau geht und die andere ins Grün...

von Peter II (Gast)


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also der Spannungsabfall ist schon bei 5m zu sehen. Lege doch einfach 
ein Kabel parallel und speise jeweils am Anfang und Ende ein.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Hugo Portisch schrieb:
> Dann fließt ja zumindest im ersten Meter 288W drüber.

Das sagt noch nichts, denn es hängt von der Spannung resp. dem 
resultierenden Strom ab.

> Das sind 24A!

Ah, 12V also. Ja, das ist dann wohl etwas viel.

> Wir nicht gehen ohne das die Leiterbahn auf dem Strip in Rauch aufgeht,
> oder?

Hängt von der Leiterbahnbreite ab, ob das gehen wir_d_.

Du solltest parallel zum LED-Streifen zwei Leitungen ausreichenden 
Querschnitts verlegen, und die einzelnen Streifen separat daran 
anschließen.

von Klaus Dieter (Gast)


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Da die meisten LED Controller so eine Last sowieso nicht treiben können, 
kannst du auch einfach sowas dazwischen machen:

http://www.ledlager.de/RGB-Amplifier-fuer-RGB-Stripe_A.php

von Patrick W. (paddy)


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Hugo Portisch schrieb:
> Was ist wenn ich nun 4 STK 5m Strip zusammenhänge?
> Dann fließt ja zumindest im ersten Meter 288W drüber.
> Das sind 24A!

Theoretisch ja, praktisch nein!

Du hast vergessen, dass der Widerstand eines Kupferleiters nicht = 0 ist 
und es dadurch über den Strip einen gewissen Spannungsabfall gibt.

Ich habe letztens bei mir auch zwei mal 5 m Installiert. Dabei konnte 
ich schon bei den ersten Versuchen feststellen, dass bei einseitiger 
Einspeisung der erste Teil deutlich wärmer wurde als der hintere Teil.
Dies Wärme deutet auf den Spannungsabfall über die Leitung und damit 
verbundene Verluste hin.
Messungen ergaben, dass auf der Einspeiseseite 12 V anlagen und nach 5 m 
noch etwas mehr als 9 V ankamen. Wie groß dieser Spannungsabfall ist, 
hängt natürlich auch vom Strip ab. Nicht nur die Leistung ist 
entscheidend, sondern auch die Qualität der verwendeten Leiterbahnen.

Ich habe dann die Einspeisung in die Mitte des Strips verlegt. Vom 
Controller aus jeweils ca. 3 m Kabel mit 5x1 mm². Das war mir ein 
Kompromiss zwischen Aufwand und Leitungsverlusten.

von nosilent (Gast)


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Es gibt auch Strips mit Konstantstromquelle.
Falls man nicht so oft Einspeisen kann/will und eine gleichmäßige 
Ausleuchtung braucht sind die von Vorteil.
Wobei man natürlich bei 24A dennoch Einspeisen muss (angenommen das sind 
die 8-12mm breiten LED strips was man so bekommt).

von Hugo P. (portisch)


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Angedacht sind die Handelsüblichen 5m Strips mit 12V, 300 LEDs von 
Amazon.
Die LEDs haben einen Vorwiderstand, also nix mit Konstantstrom.

Aber der Tipp mit beidseitiger Versorgung ist nicht schlecht!

Würde dann einen Aufbau wie folgt machen:
Versorgung <-> 5m Strip <-> Versorgung <-> 5m Strip <-> Versorgung <-> 
5m Strip <-> Versorgung <-> 5m Strip <-> Versorgung

Ein Netzteil für 300W/12V habe ich schon entdeckt. Das kostet keine 
€100,-

Nun wird es so sein, da ich eine SPS im Keller mache dort auch die LEDs 
geschaltet werden sollen. Also ist es am besten auch das Netzteil im 
Keller unterzubringen. Jedoch muss ich dann mit einem 4mm² od. besser 
6mm² Leitung rauf zu den Strips fahren. Dort dann auf die Anschlüsse 
verteilen.

Natürlich muss die SPS dann per Relais das Netzteil Ein/Ausschalten und 
nicht die LED Versorgung.

Ansonsten müsste man ja das große Netzteil im Wohnraum unterbringen. Das 
"brummen" des Netzteils höhre ich dann jetzt schon...

von Peter II (Gast)


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wird das nicht ein wenig hell? 288W led enstprechen doch etwa 2.000W bei 
normalen Glühlampen.

von Hugo P. (portisch)


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Das wäre die maximale Leistung:
14,4W/m * 20m = 288W

Vielleicht ist es hier dann doch besser LED Strips mit 150 LEDs statt 
300 zu nehmen. Das wären dann auch nur mehr 144W und gleichzeit 12A 
sein.

Aber auch hier würde wahrscheinlich ein Dimmer erforderlich sein.
Wegen den Dimmer: ich will eigentlich nur einmal die Helligkeit 
einstellen und dann so lassen und dann nur ein/ausschalten.

Wieviel Watt würden für eine Indirekte Decken Beleuchtung ausreichen?
Wie gesagt, es sind ~20 Laufmeter rundherum im Raum.

Gedimmt werden soll ja dann per PWM damit die Lichtfarbe erhalten 
bleibt. Also braucht man dann auch wenn man auf 50% dimmt zu 50% die 
vollen 144W damit die Spannung nicht einbricht. Am Netzteileingang 
sollte dann aber trotzdem als Mittel ca. 72W rauskommen.

Ein LED Strip mit 150 LEDs hat anscheinend 360 Lumen/m = 7200 Lumen.
Wenn ich jetzt zu 100% Dutycycle fahre sind das ca. 10 * 60W Glühbirnen.
Das ist aber dann aber sicher viel zu viel!!
Eigentlich denke ich mir das ~1600 Lumen für die 20m ausreichen sollte. 
Das sind dann nur ~20% von der maximalen Leistung. Oder anders gesagt 
eine ~6W Glühbirne/m.

Hat schon jemand einmal eine 20m lange Deckenbeleuchtung mit LED Strips 
gemacht?

von nicht "Gast" (Gast)


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Peter II schrieb:
> wird das nicht ein wenig hell? 288W led enstprechen doch etwa 2.000W bei
> normalen Glühlampen.

Naja, das sind bei einigermaßen heller Decke (2,5m) und hellen Wänden 
120lx laut Wirkungsgradverfahren. Aber: Zu hell zum Wohlfühlen und zu 
dunkel zum Arbeiten.

von Patrick W. (paddy)


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Hugo Portisch schrieb:
> Hat schon jemand einmal eine 20m lange Deckenbeleuchtung mit LED Strips
> gemacht?

Bei mir sind es 2 x 5 m mit jeweils 300 RGB LEDs.
Sind auch als indirekte Beleuchtung installiert an zwei 
nebeneinanderliegenden Seiten des Wohnzimmers. Da waren schon 
Leuchtstoffröhren zur indirekten Beleuchtung installiert. Das waren 
insgesamt 8 lange Röhren.
Jetzt kann ich zwischen LED und Leuchtstoffröhren umschalten ^^


In der aktuellen Ausbaustufe der LEDs mit so ner einfachen chinesischen 
IR-Fernbedienung und Controller.
Später sollen da mindestens zwei DMX-LED Platinchen von Ulrich Radig 
rein. Aber so funktionierts fürs erste mal ;-)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Hugo Portisch schrieb:
> Was ist wenn ich nun 4 STK 5m Strip zusammenhänge?
Dann brauchst du 4 Einspeisepunkte. Die Stripes sind nicht willkürlich 
"nur" 5m lang...

Hugo Portisch schrieb:
> Vielleicht ist es hier dann doch besser LED Strips mit 150 LEDs statt
> 300 zu nehmen. Das wären dann auch nur mehr 144W und gleichzeit 12A
> sein.
Ich würde da einfach mal 1 einzigen Streifen nehmen und vorneweg ein 
paar Versuche und Tests machen. Dann kannst du auch gleich noch ein 
Ansteuerkonzept ausprobieren...

von pingulux (Gast)


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Hi, ich grabe jetzt den Thread nochmals aus, da ich hier am schnellsten 
Experten finden werde, denke ich mal.

mein Projekt: Beleuchtung Terassengeländer aus Glas 28m

ich habe mich für die lichtstärkste Variante entschieden!

LED Strip RGB 72W 500 CM 24V IP67

Ich werde an 3 Punkten einspeisen. Ich habe 2 Fragezeichen dabei.

1.) Leitungslänge zwischen Controller und LED Strip wird teilweise 
mehrere Meter betragen. Gehe ich jetzt von ca. 6m Kabellänge bei 1mm2 
Querschnitt aus, habe ich bei der ersten Einspeisung für 190W Led Strip 
einen Spannungsabfall von ca. 1,5V. Gibt es hier einen 
Leuchtkraftverlust?

2.) Die Strips sind an der längsten Stelle ca. 7m. (Einspeisepunkte 
ergeben sich durch die bauliche Situation, also hier kann nichts 
geändert werden.)
Gibt es hier einen Leuchtkraftverlust?

sg
Pingulux

von Sabine (Gast)


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Wenn man den Minuspol des Netzteiles an das eine Ende und den Pluspol an 
das andere Ende eines LED-Steifens anschliesst, dürfte doch jede LED den 
gleichen Spannungsabfall abbekommen und somit alle gleich hell leuchten, 
oder?

Sabine

von Mike (Gast)


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Sabine schrieb:
> und somit alle gleich hell leuchten, oder?
Könnte man denken. Aber bei RGB-Streifen funktioniert das nur bei den 
reinen Farben (R, G oder B). Bei Mischfarben fließt auf der 12V-Leitung 
aber die Summe von R, G und B, so dass abhängig von der Farbe die 
Helligkeit nur mehr oder weniger gleichmäßig ist und von der Seite, wo 
die 12V eingespeist werden, schneller abnimmt.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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pingulux schrieb:
> ich habe mich für die lichtstärkste Variante entschieden!
> LED Strip RGB 72W 500 CM 24V IP67
Also insgesamt etwa 6*72W = 400W LED-Licht. Willst du die ganze Straße 
beleuchten? Ich als dein Nachbar hätte was dagegen wenn du so in meine 
gute Stube reinfunkelst. Wozu denn diese unnötige Lichtverschmutzung?

> Gibt es hier einen Leuchtkraftverlust?
Ich wiederhole mich ungern, aber...
Lothar Miller schrieb:
>>> Ich würde da einfach mal 1 einzigen Streifen nehmen und vorneweg ein
>>> paar Versuche und Tests machen.

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