Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik PSpice Problem


von Christian H. (ranjid)


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Hey Leute,

ich habe mit Pspice Students (Version 9.1) für mein Projekt im Studium 
eine etwas größere Schaltung zeichnen wollen. Nach dem schließen von 
Schematics und erneutem öffnen kommt nun allerdings immer eine 
Fehlermeldung ich hätte über 50 Bauteile und somit den Rahmen gesprengt. 
Da diese Zeichnung mehrere Stunden Arbeit war, möchte ich sie natürlich 
wieder öffnen können!

Hat da jemand eine Ahnung wie man das Umgehen kann (andere PSpice 
Version, etc.).

mfg

: Verschoben durch Admin
von Floh (Gast)


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Schau malhier unter Limitations:

http://www.iee.et.tu-dresden.de/~muellerj/simulation/soft/pspice/pspsvrl.htm

Also sieht eher schlecht aus. Du kannst höchstens mal probieren, den 
Schaltplan (sicherheitshalber kopieren) mit einem Texteditor zu öffnen, 
ob du vielleicht ein paar Bauteile händisch rausschmeißen kannst.

Falls du sinnvoll mit größeren Schaltplänen arbeiten willst, kannste ja 
LTSpice ausprobieren, selber Rechenkern aber komplett Freeware.

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

ist die Fehlermeldung berechtigt, d.h. hast Du über 50 Bauteile 
verwendet? Eigentlich dachte ich, dass bei der Studentenversion die 
Anzahl der Knoten beschränkt ist. Hier lasse ich mich aber gerne eines 
besseren belehren.

Benutzt Du wirklich noch "Schematics"? Dieser Schaltplaneditor war doch 
schon in OrCAD PSpice 9.1 veraltet und wurde durch "Capture" abgelöst.

Floh schrieb:
> Also sieht eher schlecht aus. Du kannst höchstens mal probieren, den
> Schaltplan (sicherheitshalber kopieren) mit einem Texteditor zu öffnen,
> ob du vielleicht ein paar Bauteile händisch rausschmeißen kannst.

Bei Verwendung von Capture steckt der Schaltplan in einer *.DSN Datei. 
Hierbei handelt es sich nicht um Textdateien. Dies macht ein 
sinnvolles Editieren wohl sehr schwer, wenn nicht gar unmöglich.

Christian Hillenbrand schrieb:
> Hat da jemand eine Ahnung wie man das Umgehen kann (andere PSpice
> Version, etc.).

Vollversion von OrCAD PSpice 9.1 verwenden oder die Schaltung in 
mehrere, kleiner Schaltungen bzw. Projekte aufteilen.

Floh schrieb:
> Falls du sinnvoll mit größeren Schaltplänen arbeiten willst, kannste ja
> LTSpice ausprobieren, selber Rechenkern aber komplett Freeware.

Unterstützt LTSpice auch "Digital Devices"?

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Christian H. (ranjid)


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Vielen Dank erst mal.


Guido C. schrieb:
>ist die Fehlermeldung berechtigt, d.h. hast Du über 50 Bauteile
>verwendet? Eigentlich dachte ich, dass bei der Studentenversion die
>Anzahl der Knoten beschränkt ist. Hier lasse ich mich aber gerne eines
>besseren belehren.

1.) Ja die Fehlermeldung ist berechtigt, ich habe pi mal Daumen 70-80 
Bauteile verwendet (wusste vorher nichts von der Limitierung). Habe auch 
eigene Libraries angelegt etc. heißt dies müsste ich in anderer PSpice 
Version alles erneut machen.

Guido C. schrieb:
>Benutzt Du wirklich noch "Schematics"? Dieser Schaltplaneditor war doch
>schon in OrCAD PSpice 9.1 veraltet und wurde durch "Capture" abgelöst.

Ja ich verwende noch Schematics, da wir damit im Studium gearbeitet 
haben und wir alles anhand dessen in der Vorlesung gelernt haben.
Wie kann ich denn unter Capture einen Schaltplan erstellen? - 
Funktioniert die Simulation genause wie in PSpice?

Guido C. schrieb:
>Vollversion von OrCAD PSpice 9.1 verwenden oder die Schaltung in
>mehrere, kleiner Schaltungen bzw. Projekte aufteilen.

Woher bekomme ich die Vollversion? Habe schon das halbe Internet 
abgesucht :D An kleinere Schaltungen habe ich auch schon gedacht, 
allerdings möchte ich ungern alles von vorne machen! Habe ohne genug zu 
tun für Studium und der Schaltplan müsste die Woche abgegeben werden.

lg

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

Christian Hillenbrand schrieb:
> Ja ich verwende noch Schematics, da wir damit im Studium gearbeitet
> haben und wir alles anhand dessen in der Vorlesung gelernt haben.
> Wie kann ich denn unter Capture einen Schaltplan erstellen? -
> Funktioniert die Simulation genause wie in PSpice?

Wenn ich mich richtig erinnere habe ich nur ein, zwei Schaltungen mit 
Schematics erstellt. Als ich erfahren habe, dass Capture der Nachfolger 
von Schematics ist bin ich umgestiegen. Mittlerweile habe ich Schematics 
gar nicht mehr installiert. Bezüglich der Simulation in PSpice dürfte es 
keinen Unterschied machen, ob Du Schematics oder Capture verwendest. 
PSpice wird lediglich von diesen Programmen aufgerufen. Allerdings 
dürfte das Einstellen der Bauteil- und Simulationsparameter in 
Schematics doch wesentlich anders sein als in Capture. Hierzu kann ich 
leider nichts sagen, es ist einfach zu lange her, dass ich Schematics 
benutzt habe.

Christian Hillenbrand schrieb:
> Woher bekomme ich die Vollversion? Habe schon das halbe Internet
> abgesucht :D An kleinere Schaltungen habe ich auch schon gedacht,
> allerdings möchte ich ungern alles von vorne machen! Habe ohne genug zu
> tun für Studium und der Schaltplan müsste die Woche abgegeben werden.

Hat Deine Hochschule keine PSpice-Lizenz? Wenn dort nur Capture 
installiert ist kannst Du Dein Schematics-Schaltplan importieren. Wenn 
Du allerdings nur sehr wenig Zeit hast würde ich auf Capture nur im 
"Notfall" umsteigen.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Christian H. (ranjid)


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Ich würde schon gerne Schematics weiterbenutzen. Eine Lizenz zur 
Vollversion haben wir allerdings wohl nicht. Das mit dem Importieren in 
Capture klappt i-wie auch nicht so ganz, es erscheint nur ein Stern in 
der Mitte wo dann die Fehlermeldung erscheint dass Bauteile nicht 
erkannt wurden! - Hast du da genaue Erläuterungen wie das geht?

lg

von Floh (Gast)


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So wie es klingt, ist das eine "Hausaufgabe" daher würde ich mal den 
zuständigen Prof  Labor-Ing  Hilfskraft anschreiben und fragen, wie du 
einen komplexen Schaltplan erstellen sollst, wenn die Lizenz das nicht 
unterstützt.

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

suche in Deinem Installationsverzeichnis von OrCAD (z.B. C:\Program 
Files\Orcad) nach Dateien mit der Bezeichnung "sch2cap.*".

C:\Program Files\Orcad\Capture\sch2cap.cnt
C:\Program Files\Orcad\Capture\sch2cap.exe
C:\Program Files\Orcad\Capture\sch2cap.hlp
C:\Program Files\Orcad\Document\sch2cap.pdf

Der Import geht wohl direkt in Capture. Eine Anleitung hierzu findest Du 
im Dokument sch2cap.pdf. Es gibt wohl auch einen "Standalone" Konverter 
(sch2cap.exe) mit zugehöriger Hilfe (sch2cap.hlp). Mehr kann ich Dir 
dazu leider nicht sagen, da ich meine Schaltpläne nie konvertieren 
musste.

Guido C. schrieb:
> Du allerdings nur sehr wenig Zeit hast würde ich auf Capture nur im
> "Notfall" umsteigen.

Mit Notfall meinte ich, wenn Du einen Rechner mit großer PSpice-Lizenz 
findest, auf dem nur Capture installiert ist. Unter der Studentenlizenz 
bringt es Dir aus meiner Sicht nichts Deine Schematics-Datei in Capture 
zu importieren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du dadurch die 
"certain limitations" umgehen kannst.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Christian H. (ranjid)


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Das Problem ist nur wir sollen kein "bestimmtes Programm" dafür 
hernehmen. Unser Team hat jetzt eben PSpice gewählt damit wir unsere 
Schaltungen direkt simulieren können, wofür ich jetzt zuständig bin. 
Naja hilft wohl alles nichts muss ich wohl ne kleinere Schaltungen 
zeichnen und nochmal ran, die Vollversion ist auch nirgends zu 
bekommen...

von Christian H. (ranjid)


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Verdammter ...
jetzt kommen jedes mal wenn ich PSpice öffne x Fehlermeldungen, dass die 
Libraries nicht gefunden wurden, obwohl sie im Ordner sind. Habe auch 
schon neu installiert - jetzt kann ich gar nichts mehr machen -.-

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

Christian Hillenbrand schrieb:
> jetzt kommen jedes mal wenn ich PSpice öffne x Fehlermeldungen

Was meinst Du mit PSpice? PSpice AD selbst oder Schematics? Bei mir 
läuft OrCAD PSpice A/D unter Windows XP nur dann sinnvoll, wenn ich die 
Anwendungen unter einem Benutzer mit lokalen Administratorrechten laufen 
lasse.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

falls Du Bauteile einsetzt, die nicht in der Standardbibliothek 
"nom.lib" aufgeführt sind musst Du die zugehörigen Bibliotheken 
natürlich Deinem Projekt hinzufügen (so zumindest unter Capture).

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Helmut S. (helmuts)


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Wenn ihr keine Lizenz für PSPICE habt, dann werft PSPICE weg und nehmt 
LTspice oder braucht ihr ganz bestimmte Modelle die es nur in PSPICE 
gibt?

Mit der PSPICE Demo-Lizenz kann man zwar rumspielen, aber manchmal 
sprengt schon ein einziges Opamp-Modell der Hersteller den Rahmen der 
Demo-Lizenz.

Welche Bauteile habt ihr in denn in der Schaltung?
(Sag jetzt nicht ihr wollt einen Mikroprozessor simulieren ...)

Unter uns gesagt, seit es LTspice gibt sind fast alle meiner Kollegen 
auf LTspice umgestiegen obwohl wir eine PSPICE-Volllizenz haben.

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

@Helmut
Derzeit verwende ich OrCAD PSpice A/D 9.1. Ein Umstieg auf LTSpice wäre 
vielleicht auch für mich interessant. Allerdings benötige ich das 
"analog behavioral modeling" und die "digital devices" von OrCAD PSpice 
A/D. Gibt es in LTSpice vergleichbares?

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Helmut S. (helmuts)


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> analog behavioral modeling

Das hat LTspice auch. Das sind die Bv und Bi Quellen.

V=2*pi*sin(V(3)*50*time+2)

> digital devices

Es gibt die A-Modelle im Ordner [Digital]. Da sind z. B. AND, OR, XOR, 
DFLOP, RS, Schmitt.
Mit denen kann man dann auch komplexere Bausteile machen.

Die Frage ist, welche digitalen Bauteile suchst du.

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

@Helmut
Vielen Dank für die Antwort.

Helmut S. schrieb:
> Das hat LTspice auch. Das sind die Bv und Bi Quellen.
>
> V=2*pi*sin(V(3)*50*time+2)

Das sieht ja gut aus.

Helmut S. schrieb:
> Die Frage ist, welche digitalen Bauteile suchst du.

Aktuell habe ich kein Projekt. Mein letztes Projekt war mit PECL 
Bausteinen. Das Schöne an OrCAD PSpice A/D ist, dass Digitalbausteine 
intern auch nur digital simuliert werden. An den Schnittstellen Analog 
zu Digital bzw. Digital zu Analog erfolgt eine Umsetzung (Stichwort: 
O-Device bzw. N-Device). Dies hat den Vorteil, dass größere Digitale 
Schaltungen weniger Rechnungsaufwand erfordern. Auch eine schöne Sache 
von OrCAD PSpice A/D ist, dass bei einem Zustandswechsel an z.B. einem 
Digitalen Ausgang automatisch die Simulationsschrittweite verkleinert 
wird. Die Übergänge werden daher "sauber" simuliert. Wenn LTSpice dies 
ähnlich handhabt würde ich doch glatt umsteigen.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Christian H. (ranjid)


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Ich habe den Schaltplan nun doch in LTSpice erneut gezeichnet (einige 
Stunden Arbeit, aber under LTSpice nach Einarbeitungszeit doch recht 
schnell machbar). Wir simulieren einen Röhrenverstärker, wofür ich erst 
mal den Schaltplan zeichnen wollte.
Allerdings doch noch mal um PSpice Problem, ich meinte natürlich 
Schematics, wenn ich es öffne bekam ich einige Fehlermeldungen (trotz 
includen der libraries). Er findet die Libraries nur wenn ich Schematics 
als Admin ausführe, dann erhalte ich jedoch die Fehlermeldung, dass er 
mir keine Nachrichten (Errors etc.) anzeigen kann.
Nach Neuinstallation immer noch gleicher Fehler - irgendwelche Ideen wie 
ich es wieder zum Laufen bekomme?

von Helmut S. (helmuts)


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Hallo Christian,

1.
Du sollst keine Dateien in den geschützten Bereichen von WIN Vist/7(8 
anlegen. Alle unter C:\Programme ist ganz schlecht.

So wird das was:

C:\LTspice\Projekt1\.....

Alle eigenen Symbole(.asy) und Modell-Dateien in das Projektverzeichnis 
legen.

Schaltplan
C:\LTspice\Projekt1\schaltung.asc
Symbole
C:\LTspice\Projekt1\ecc80.asy
Modelle
C:\LTspice\Projekt1\Modelldatei

Im Schaltplan dann die Namen ohne Pfadangabe.
.inc Modelldateiname
oder
.lib Modeldateiname

Gruß
Helmut

http://tech.groups.yahoo.com/group/LTspice/

von Helmut S. (helmuts)


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Nachtrag:

Die "behavioral Quellen" haben eventuell ein ^ Zeichen (PSPICE syntax).
Für LTspice muss man das in ** ändern.

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