Sehr einfache Strombegrenzung

[Andy (Gast)]

Hallo

Bin ein neuling auf dem Gebiet der Elektronik und habe noch nicht sehr 
viel Erfahrung!Habe die angehängte Schaltung gebaut(dient dazu um Drähte 
zu verschweissen), da mir aber ein Schalter nach dem anderen den Dienst 
versagt, möchte ich eine sehr einfache und kleine Strombegrenzung 
bauen(mit so wenig wie möglich Verlustleistung, und so klein wie 
möglich).

1. Leider habe ich so nicht wirklich etwas gefunden das mir zusagt!Es 
sollte low Budget sein da ich pro Gerät 4 stk. brauche!

2. Stärkere Schalter gibt es in der grösse leider nicht, das Gerät ist 
nur 120x70x40 mm. Es sollte auch so Handlich bleiben!

3. Es flie?en ca um die 50A oder mehr über die Schalter beim schalten im 
Betrieb, das machen sie leider nur 2 - 3 mal mit!(Möchte die begrenzung 
auf ca. 3A oder weniger)

Könnt ihr mir einen Tip geben oder event. einen Schaltplan dafür!

Vielen Dank im vorraus

Andy

[als Gast (Gast)]

Hi Andy,

verstehe Dein Anliegen nur zum Teil.

Du willst den Srom zum Schweissen begrenzen von 50A auf 3A?
Damit kannst Du doch dann nicht mehr Schweissen oder?

Ich habe bei einem ähnlichen Problem mit einem kleinen Schalter dann ein 
30A KFZ Relais geschaltet. Die sind auch recht klein und es funktioniert 
bis heute recht gut.

Warum hast Du 4 ELkos mit 4 Schaltern? Was machst Du damit genau?

Kannst Du nicht einfach die 2 Drahtenden als Schater zum Schweissen 
nehmen (alle ELkos parallel)?


Gruß

[Andy (Gast)]

Hallo

Also
1. 4 Elkos und 4 Schalter deshalb das ich die Elkos zu oder wegschalten 
kann je nach Drahtstärke (für dünnen Drähte brauch ich nur einen Elko da 
die Drähte sonst verdampfen beim zusammenschweissen)Es werden Zwei 
unterschiedliche Drähte miteinander verschweisst!

2.Ich will nicht den Strom zum schweissen begrenzen sondern den Strom 
der fliesst wenn ich den Schalter betätige weil mir der sonst wegbrennt 
! D.h. beim betätigen eines Schalters, schalte ich einen Elko hinzu, der 
Strom der in diesem moment fliesst, von dem Elko der schon geladen ist, 
knallt mir den Schalter durch und diesen möchte ich 
begrenzen(verhindern, sozusagen den "Schaltstrom")

3. die drahtenden bzw die Klemmen wo die Drähte eingeklemmt werden haben 
"Dauerstrom"

Gruss

[Michael (Gast)]

Andy schrieb:
> 2.Ich will nicht den Strom zum schweissen begrenzen sondern den Strom
> der fliesst wenn ich den Schalter betätige weil mir der sonst wegbrennt
> !

Dann nimm pro Elko zwei Schalter. Der erste stellt zum 
Potentialausgleich die Verbindung über einen Strombegrnzungswiderstand 
her, der zweite wird erst geschlossen, wenn die Kondensatorspannungen 
angeglichen sind.

[HildeK (Gast)]

Ich nehme mal an, dass der geschlossene Schalter den Strom kann.
Dann kannst du einfach parallel zu den Schaltern einen Widerstand (z.B. 
1k) schalten. Der lädt dann in einer etwas längeren Zeit den Kondensator 
auf und wenn du dessen Ladung benötigst, dann schaltest du den Schalter 
zum Entladen ein und der Schweißstrom fließt über diesen. Bei den 
offenen Schalter fließt natürlich auch ein Strom, der aber genügend 
klein ist um den Schweißstrom nicht merklich zu verändern.

[Andy (Gast)]

HildeK schrieb:
> Ich nehme mal an, dass der geschlossene Schalter den Strom kann.
> Dann kannst du einfach parallel zu den Schaltern einen Widerstand (z.B.
> 1k) schalten.

Die 50A fliessen nur zum Zeitpunkt des schaltens also im ms bereich! 
Danach gibt es keine Problem mehr!

Das hatte ich mir auch schon überlegt mit einem Vorwiderstand arbeiten! 
Aber wird der Widerstand dann nicht zu heiss??
Wie berechne ich den(wie bei einer LED den Vorwiederstand)?

Gruss

[Andy (Gast)]

Michael schrieb:
> Dann nimm pro Elko zwei Schalter. Der erste stellt zum
> Potentialausgleich die Verbindung über einen Strombegrnzungswiderstand
> her, der zweite wird erst geschlossen, wenn die Kondensatorspannungen
> angeglichen sind.

Wäre eine Überlegung, wenns nur für mich wäre. Es sollte aber 
Nutzerfreundlich sein, da ich das noch für ein paar andere bauen soll!

Gruss

[Matthias (Gast)]

Andy schrieb:
> Aber wird der Widerstand dann nicht zu heiss??

Wovon. Da fließt nur Strom, solange der Kondensator nicht auf die volle 
Spannung geladen ist und der Schalter offen ist.

Bei einer LED rechnet man normalerweise die mittlere Leistung aus. Das 
nützt dir hier nichts, weil man bei Pulsbelastung eher die Energie für 
den Gesamtpuls braucht. In anständigen Datenblättern von Widerständen 
stehen die zulässigen Impulslasten drin.

[Andy (Gast)]

Matthias schrieb:
> Da fließt nur Strom, solange der Kondensator nicht auf die volle
> Spannung geladen ist und der Schalter offen ist.

Naja z.B. Elko 1 ist ja schon voll geladen, der alleine reicht mir aber 
nicht, jetz muss ich Elko 2 zuschalten, also fliesst im momment des 
schaltens die volle Ladung aus Elko1 zu Elko2(ausserdem stehen dann die 
Elkos die zugeschaltet sind alle unter voller Spannung,also auch die 
Widerstände, solange bis ich das Gerät wieder aussschalte)!

Matthias schrieb:
> In anständigen Datenblättern von Widerständen
> stehen die zulässigen Impulslasten drin.

Habe leider bei keinem Datenblatt der Widerstände, wo ich Bestelle, die 
Impulslast gefunden!

[Stefan (Gast)]

Du sollst die Widerstände nicht in Reihe zu den Kondensatoren/Schaltern 
legen, sondern parallel zu den Schaltern:

            /
+ ---+-----/ ----+-----||------ -
     |           |    C
     +---[===]---+
          R

Bei 24V und 1k Ohm fließen etwa 24mA, entsprechend 576 Milliwatt. Aber 
nut kurzzeitig, da der Strom ja kontinuierlich absinkt. Ich schätze, 
dass 500mW Widerstände ausreichen.

Den Schalter darfst Du erst einschalten, wenn der Kondensator in etwa 
auf gleichem Spannungsniveau geladen ist, wie die anderen (bei denen die 
Schalter schon geschlossen sind). Das dürfte nur wenige Sekunden dauern.

[Andy (Gast)]

Stefan schrieb:
> Du sollst die Widerstände nicht in Reihe zu den Kondensatoren/Schaltern
> legen, sondern parallel zu den Schaltern:
>             /
> + ---+-----/ ----+-----||------ -
>      |           |    C
>      +---[===]---+
>           R

Danke für die Erklärung, ist mir gestern dann zu spät erst aufgefallen, 
dass ich totalen Blödsinn geschrieben habe. Werde das dann mal so 
probieren!

Danke vorerst für die Tipps, falls es nicht funktioniert, melde ich mich 
nochmal!

Gruss