Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Passender Operationsverstärker gesucht


von Michael (Gast)


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Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem passenden Operationsverstärker für 
meine Anwendung. Ich habe schon eine Weile gesucht und auch die Seite 
Standardbauelemente im Wiki durchsucht. Nun hoffe ich auf Eure 
Erfahrung.

Ich suche einen Operationsverstärker mit folgenden Daten:
- mindestens 8 V/uS slew rate
- Vcc = +5V, Vee = -5V
- Rail2Rail
- Ausgangsstrom von +50 mA und -15 mA
- bei Reichelt verfügbar

Das Problem ist in meinen Augen der "hohe" Ausgangsstrom. In Verbindung 
mit der hohen slew rate wirds dann noch enger. Und die Einschränkung zur 
Verfügbarkeit bei Reichelt machen die Suche nicht leichter.

Vielleicht gibt es ein total bekanntes Modell, das ich noch nicht kenne, 
welches meine Anforderungen erfüllt. Ich freue mich auf jeden Fall über 
jede Hilfe. Sollte eine wichtige Angabe fehlen werde ich diese natürlich 
nachliefern.

Vielen Dank!

von caruso (Gast)


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Schau dir bei Reichelt den TS912 an. Laut Datenblatt kann der bei 5V 
Spannungsversorgung 65mA sink und source liefern.

von Michael (Gast)


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Danke für den Hinweis. Auf den ersten Blick sah er perfekt aus. Leider 
ist die slew rate um den Faktor 10 zu gering. Ich hatte für meine 
Anwendung 10 % der Zeit zum Einschwingen vorgesehen. Sprich: Die 
Eingangsspannung würde sich sofort wieder ändern wenn der OP die 
gewünschte Ausgangsspannung erreicht hat.

von Viktor N. (Gast)


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Was spricht denn dagegen, das Produktespektrum des Distributors mit den 
Produktaten des Herstellers abzugleichen ? Ja, da geht etwas Zeit drauf.

von Michael (Gast)


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Das Problem dabei ist die Sortierung oder eben nicht-Sortierung von 
Reichelt. Dort gibt es zum Beispiel die schöne Kategorie "ICs LM.. - 
LS..". Wünschen würde ich mir die Kategorie "Operationsverstärker".

Unabhängig davon wollte ich jetzt natürlich nicht euch meine Arbeit 
machen lassen. Momentan suche ich beispielsweise bei Reichelt nach "rail 
to rail" und sehe der Reihe nach alle Datenblätter durch. Davor habe ich 
versucht bei Farnell (da es dort ja eine parametrische Suche gibt) nach 
passenden Modellen zu suchen.

Wie gesagt: Es geht mir nicht darum, dass ihr nun die Webseiten für mich 
abklappert. Ich hoffe nur darauf, dass einer schon mal das gleiche 
Problem hatte oder weiß, dass sein "Lieblings OP-AMP" diese Daten 
bietet. Eben das wofür ein Forum da ist. ;-)

von Viktor N. (Gast)


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Ich empfehle sich mal eine Liste von OpAmps zusammenzustellen, und dann 
falls moeglich bei denen zu bleiben. Ich kaufe die Opamps jeweils 
stangenweise. Die halten sehr lange, es macht mit nichts aus, wenn eine 
Stange erst in 10 Jahren gebraucht ist.
Bei den OpAmp ist positiv zu vermerken, dass die alle Fussabdruck 
kompatibel sind.

von SRunzel (Gast)


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Was spricht denn dagegen die parametrische Suche der Hersteller zu 
benutzen?
Wer das nicht kann braucht auch keine Gedanken an Slewrate o. ä. 
verschwenden. Der Horizont geht über Wiki oder Reichelt hinaus...

Wer die Teile nicht bezahlen will/kann schaut nach 
"Ausgangsstromerhöhung OP" nach, halt mit zusätzlichem Gemüse, passender 
OP vorausgesetzt.

Und nein, wertige Foren sind da wenn ich mit meinem Wissen und 
Fähigkeiten am Ende der Fahnenstange bin. Ist das bei Dir der Fall?

von Michael (Gast)


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Entschuldige, aber ich verstehe nicht warum du mich so angehst. Ich 
recherchiere schon eine Weile.

Ich weiß nicht wie du so drauf bist aber ich freue mich wenn ich allein 
durch einen kurzen Kommentar jemandem helfen kann. Ich brauche dazu kein 
"ich habe lange danach gesucht und werde dir das Ergebnis sicher nicht 
auf dem Silbertablett servieren".

Und natürlich suche ich auch auf den Seiten der Hersteller. Die 
parametrischen Suchen bilden aber zumeist den maximalen Ausgangsstrom 
nicht ab. Von Hand bin ich bis jetzt leider nicht fündig geworden (was 
den Ausgangsstrom angeht).

von SRunzel (Gast)


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Ich bin Zyniker und Menschenfeind, erlaube mir Antworten zu geben wie 
andere Fragen stellen.
So etwas soll es auch in Foren geben.

von M. K. (sylaina)


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Michael schrieb:
> Und natürlich suche ich auch auf den Seiten der Hersteller. Die
> parametrischen Suchen bilden aber zumeist den maximalen Ausgangsstrom
> nicht ab. Von Hand bin ich bis jetzt leider nicht fündig geworden (was
> den Ausgangsstrom angeht).

Öm, du hast also z.B. beim Farnell nicht den z.B. MAX4390 (Art.-Nr: 
1550544) gefunden, der deinen Anforderungen entspräche? Und das ist 
jetzt nur ein OPV, der deine Anforderungen erfüllt. Ich fürchte du musst 
deinen Suchalgo erheblich verbessern.
OK, bei Reichelt gibts den MAX4390 vieleicht nicht aber ich versteh auch 
nicht wirklich, warum du dich auf einen Händler beschränkst, gibts dafür 
sinnvolle Gründe?

von Michael (Gast)


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Erstmal vielen Dank für den Tipp mit dem MAX4390. Bei meiner Suche bin 
ich oft auf OPs mit viel Strom aber wenig Geschwindigkeit oder eben auf 
das Gegenteil gestossen. Daher hab ich bei Farnell erst einmal nach OPs 
gefiltert, die grob meine gewünschte slew rate haben. Dort war aber noch 
keiner mit mehr als 40 mA Strom dabei. Beim MAX4390 mit seiner sehr 
hohen slew rate war ich noch nicht angekommen.

Wie du schon sagtest gibt es den leider nicht bei Reichelt. Der Grund 
für Reichelt liegt einfach darin, dass ich bei Farnell als Privatperson 
nicht bestellen kann.

von ArnoR (Gast)


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> Der Grund
> für Reichelt liegt einfach darin, dass ich bei Farnell als Privatperson
> nicht bestellen kann.

Nur durchs dauernde Wiederholen wird diese Aussage nicht wahrer:
https://hbe-shop.de/

von M. K. (sylaina)


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Wie ArnoR schon schrieb kann man bei HBE-Shop alles aus dem 
Farnell-Sortiment bestellen. Und das Beste daran: Farnell selbst 
verweist auf den HBE-Shop wenn ich mich recht entsinne. Alternativ kann 
man sich vom MAX4390 auch bei Maxim Samples bestellen, wenn du nur 
ein/zwei davon brauchst wäre dies sicherlich auch eine Idee ;)

von Viktor N. (Gast)


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Nebenbei. Es gibt schnellere Opamps mit mehr Strom. vielleicht brauchen 
die etwas mehr Spannung.

von W.S. (Gast)


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Michael schrieb:
> Das Problem ist in meinen Augen der "hohe" Ausgangsstrom. In Verbindung
> mit der hohen slew rate wirds dann noch enger. Und die Einschränkung zur
> Verfügbarkeit bei Reichelt machen die Suche nicht leichter.

Nein.
Dein Problem ist definitiv nicht der Ausgangsstrom, sondern:

a) deine Beschränkung auf Reichelt

b) das Zusammenkommen all der anderen Eckwerte.

Bei den schnelleren OpV gibt es eigentlich keinen, der NICHT locker 50 
mA mitmacht, da diese Riege in aller Regel 50 Ohm Leitungen zu treiben 
in der Lage sein muß. Aber R2R am Ausgang und am Eingang sind bei diesen 
OpV's eher nicht die Regel. Die Versorgung von +/- 5 Volt hingegen ist 
zumeist kein Problem, das können diese OpV eigentlich (fast) alle.

Mein Rat: guck dich bei TI und AD um, such dir dort was Passendes raus 
und schau dann, bei welchem Händler man das kriegt.

W.S.

von Kai K. (klaas)


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>Und das Beste daran: Farnell* selbst verweist auf den HBE-Shop wenn ich
>mich recht entsinne.

Ja, tun sie. Aber die Preise dort sind noch viel höher als bei Farnell 
selbst...

>- Rail2Rail

Wieviel "rail-to-rail" brauchst du denn?

>Dein Problem ist definitiv nicht der Ausgangsstrom,...

Naja, unverzerrte 50mA sind schon etwas happig. Sonst hätte ich mal den 
AD823 in die Runde geworfen.

von M. K. (sylaina)


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Kai Klaas schrieb:
> Ja, tun sie. Aber die Preise dort sind noch viel höher als bei Farnell
> selbst...

Kommt drauf an was und wieviel man kauft. Beim MAX4390 ist HBE bei 
Kleinstmengen sogar preiswerter als Farnell (0,98 Euro bei HBE: 1,10 
Euro bei Farnell ;))

von F. F. (foldi)


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von Kai K. (klaas)


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>Guck diesen hier:
>http://www.reichelt.de/ICs-NE-STV-/OPA-2350-UA/3/i...

Kann leider nicht +/-5V...

von F. F. (foldi)


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Kai Klaas schrieb:
>>Guck diesen hier:
>>http://www.reichelt.de/ICs-NE-STV-/OPA-2350-UA/3/i...
>
> Kann leider nicht +/-5V...

Probieren würde ich es, wenn es nur um den halben Volt geht, zu 
Testzwecken aber mal.
Da geht auch oft drunter und drüber was.

von Michael (Gast)


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Beim HBE-Shop hab ich nun nur ein Problem mit dem 
Mindestbestellwert/Kleinstmengenzuschlag. Aber wenn ich noch ein bischen 
warte werden mir bestimmt noch ein paar Sachen einfallen, die man 
mitbestellen könnte.

Unter rail to rail würde ich mir in etwa +-100 mV vorstellen.

Ich bedanke mich auf jeden Fall schonmal für die vielen Hinweise.

von M. K. (sylaina)


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Kai Klaas schrieb:
>>Guck diesen hier:
>>http://www.reichelt.de/ICs-NE-STV-/OPA-2350-UA/3/i...
>
> Kann leider nicht +/-5V...

Guckt ihr Pappnasen eigentlich auch mal in die Datenblätter? Der kann 
doch +/- 5V locker, nach dessen Datenblatt darf die Supply-Voltage 
zwischen 2.7V und 5.5V liegen...

von M. K. (sylaina)


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Michael schrieb:
> Beim HBE-Shop hab ich nun nur ein Problem mit dem
> Mindestbestellwert/Kleinstmengenzuschlag.

Und Sample ordern bei Maxim ist keine Lösung für dich? Ich nehme an du 
willst den MAX4390 bestellen.

von F. F. (foldi)


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Michael Köhler schrieb:
> Kai Klaas schrieb:
>>>Guck diesen hier:
>>>http://www.reichelt.de/ICs-NE-STV-/OPA-2350-UA/3/i...
>>
>> Kann leider nicht +/-5V...
>
> Guckt ihr Pappnasen eigentlich auch mal in die Datenblätter? Der kann
> doch +/- 5V locker, nach dessen Datenblatt darf die Supply-Voltage
> zwischen 2.7V und 5.5V liegen...

Das hatte ich ja vermutet, auch ohne ins Datenblatt zu schauen. Auch 
Strom kommt ja bei allen Bauteilen oft etwas mehr raus.
Ein Beispiel fällt mir da promt ein. KY5050 ist mit 100mA angegeben, 
wenn ich den aber auf Kurzschluss laufen lasse, dann kommen da 140mA 
raus.
Nicht, dass ich das für eine Schaltung grundsätzlich empfehlen will, 
aber vielleicht hauts ja doch hin, wenn er nichts anderes findet.

Dabei hatte ich nur kurz alle R2R bei Reichelt gegooglet.

von Dietrich L. (dietrichl)


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Michael Köhler schrieb:
> Der kann
> doch +/- 5V locker, nach dessen Datenblatt darf die Supply-Voltage
> zwischen 2.7V und 5.5V liegen...

Aber nur, wenn mit +/-5V der + und - Anschluss einer 5V-Quelle gemeint 
ist.
So wie es Michael beschrieben hat
Michael schrieb:
> - Vcc = +5V, Vee = -5V
sind das aber zwei 5V-Quellen, und das ergibt dann eine 
Versorgungsspannung von 10V zwischen beiden OpAmp Anschlüssen.

Gruß Dietrich

von M. K. (sylaina)


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Dietrich L. schrieb:
> Aber nur, wenn mit +/-5V der + und - Anschluss einer 5V-Quelle gemeint
> ist.
> So wie es Michael beschrieben hat
> Michael schrieb:
>> - Vcc = +5V, Vee = -5V
> sind das aber zwei 5V-Quellen, und das ergibt dann eine
> Versorgungsspannung von 10V zwischen beiden OpAmp Anschlüssen.

Stimmt, der TE will ja ±5 V und nicht + oder - 5V. DAS hatte ich jetzt 
nicht bedacht ;)

von Michael (Gast)


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Samplen wäre schon eine Lösung. Da kommt man sich als Privatmann aber 
immer so kriminell vor wenn man die geschätzten späteren Stückzahlen 
angeben soll. ;-)

von Achim M. (minifloat)


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Michael schrieb:
> wenn man die geschätzten späteren Stückzahlen
> angeben soll

Das wird in der Industrie auch gemacht. Nur kein schlechtes Gewissen 
haben!

Man bekommt es aber hintenrum dann wieder reingewürgt: Bei 
parametrischer Suche auf Herstellerseiten werden oft utopisch kleine 
Preise @ 1k Stückzahl angegeben, die sich bei den Distris dann nicht mal 
@ 10k Stückzahlen annähernd niederschlagen. Alles Verhandlungssache, 
oder wie sagt man, strategischer Einkauf ;)
mf

von Kai K. (klaas)


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>Guckt ihr Pappnasen eigentlich auch mal in die Datenblätter?

>Stimmt, der TE will ja ±5 V und nicht + oder - 5V. DAS hatte ich jetzt
>nicht bedacht ;)

Dann ist jetzt ja wohl eine Entschuldigung fällig...

von M. K. (sylaina)


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Kai Klaas schrieb:
> Dann ist jetzt ja wohl eine Entschuldigung fällig...

Also +/- ist zumindest für mich nicht dasselbe wie ±. Vielleicht das 
nächste Mal einfach etwas genauer sein als bisher. Die Pappnasen nehm 
ich erstmal wieder zurück ;)

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